Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-07 09:46

Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-07 09:46

http://www.horsetalk.co.nz/news/2007/12/119.shtml
horsetalk.co.nz

Het voeren van lucerne hooi aan paarden welke flinke prestaties moeten leveren, kan maagzweren voorkomen en therapeutisch werken, volgens onderzoekers van de Texas A&M Universiteit.

"Er zit iets in alfalfa (lucerne) hooi dat er voor zorgt dat er geen overmatig zuur wordt geproduceerd," sprak Pete Gibbs, specialist aan de universiteit.

Maagzweren zijn een veel voorkomend probleem bij prestatiepaarden. Meer dan 90 procent van alle renpaarden, en meer dan 50 procent van alle springpaarden hebben last van maagzweren in lichte of zware vorm, aldus Gibbs.

Wanneer een paard last heeft van zweren, dan eet het niet zo goed als normaal, werkt het niet zo lekker en voelt het zich niet zo goed.

Het voeren van graan, beperking in de beweging, werken en stress door omgeving, zijn vaak de factoren die zweren kunnen veroorzaken. Studie heeft laten zien dat paarden genezen wanneer zij een dieet krijgen waar weinig zuren in zitten.

Tijdens het onderzoek werden 24 Quarter horses in de leeftijd van 12 tot 16 maanden, over 2 groepen verdeeld. Een groep kreeg Bermuda grashooi, en de andere groep kreeg lucerne hooi. De paarden kregen gedwongen beweging tijdens de studie.

Voor en na de 28 dagen werden de paarden inwendig onderzocht met een endoscoop.

Er wordt over het algemeen door veel mensen aangenomen dat paarden op de wei altijd beter af zijn dan paarden in een stal. Maar wanneer er alleen maar grashooi wordt gegeven, dan hebben de paarden in de wei een zeer verhoogde kans op flinke maagzweren.

Deze studie toonde aan dat de kans op zweren omhoog ging nadat de lucerne uit het dieet werd gehaald, en wanneer de paarden op het land werden gezet.

Paardeneigenaren, en specifiek degenen met prestatiepaarden, hebben 1 of 2 opties, sprak Gibbs. Zij kunnen overgaan tot het geven van sublementen, of zij kunnen eens kritisch naar het voer van hun paarden gaan kijken.

"Gebaseerd op wat we nu weten, is het zo dat paarden die op stal worden gehouden, graan krijgen en gedwongen beweging, dat zinvol is om lucerne onderdeel van hun dieet te laten zijn," sprak Gibbs.

Totdat er meer research is gedaan, adviseert hij om paarden die tussen de 450-590 kilo wegen, rond de 450 gram lucerne te voeren na een graanmaaltijd.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 18-12-07 10:19

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 10:19

gewoon lucerne geven dan hoeven ze ook niet op de wei Clown

**Geplaatst**: 18-12-07 10:22

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 10:22

Lees maar nog eens. Op de wei gaan is SLECHT voor ze:

"Er wordt over het algemeen door veel mensen aangenomen dat paarden op de wei altijd beter af zijn dan paarden in een stal. Maar wanneer er alleen maar grashooi wordt gegeven, dan hebben de paarden in de wei een zeer verhoogde kans op flinke maagzweren."

**Geplaatst**: 18-12-07 10:31

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 10:31

Er staat niet dat op de wei staan slecht is. Er staat dat het dieet van een paard voedingswaardetechnisch niet in balans is als het alleen maar gras of grashooi te eten krijgt en daarnaast hard moet werken (al die factoren gecombineerd dus!) .

**Geplaatst**: 18-12-07 10:45

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 10:45

Is niet heel precies vertaald.
Er staat idd in de tekst:
It is commonly thought that horses turned out on pastures are better off than those that are confined. However, if grass hay is the only hay they are fed, horses can still get gastric ulcers, he said.

Het gaat duidelijk over het verschil tussen grashooi (bermuda?) en alfalfa-hooi. Of het beter is dan een paard die gewoon graast in de wei hebben ze geen onderzoek naar gedaan!

Wel zou intressant zijn om te weten door wie dit onderzoek is betaald! Als dat de voerfabrikant (lucerne-leverancier) is geweest wordt het al gelijk dubieus (en dat gebeurd erg vaak).

Daarnaast hoor je vaak verhalen over verontreinigd lucerne - lijkt me ook niet zo gezond.

Aan de andere kant als ik zelf een paard had die gevoelig voor was voor maagzweren zou ik het zeker proberen!!

**Geplaatst**: 18-12-07 10:47

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 10:47

Onze paarden krijgen ook lucerne, het zijn geen sportpaarden en ze krijgen ook niet zo veel. Ze krijgen elke avond een voedershep met de melange of muesli. Ze zitten door deze producten ook veel beter in hun vacht, ook is het goed voor hun hoeven en beenderstelsel en zit er vitamine B en Biotine in.

**Geplaatst**: 18-12-07 10:51

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 10:51

Vergeet niet dat het hooi in het hoge land van de USA, héél ander hooi is dan het eiwitrijke spul wat wij hier af kunnen maaien....

Ik zou bij het Nederlands hooi niet zomaar lukraak Lucerne toevoegen. Zeker niet het Lucerne dat in een plastic verpakking aan de deur wordt gebracht. Het Lucerne dat wij kennen is zeer rijk aan voedingsstoffen maar ook aan eiwitten.

In de USA wordt alfalfa gevoerd zoals wij het hier met ons hooi doen - in baaltjes en met lange stengels. Heel ander product dan hoe wij hier Lucerne kennen.

**Geplaatst**: 18-12-07 11:20

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 11:20

sportpaarden krijgen over het algemeen zoiezo te weinig ruwvoer. Als ze gewoon meer hooi voeren, krijgen ze ook geen maagzweer..... (een paard heeft 2% van zijn lichaamsgewicht aan droge stof nodig) dat hoort ie te halen uit vooral het hooi/kuil (daarom moet je van kuil meer voeren omdat daar minder droge stof in zit en %ueel minder voedingstoffen per kg. dan hooi)

krachtvoer bevat ook veel droge stof, maar dat wordt veel te snel opgenomen in het lichaam waardoor de darmen niet goed aan het werk moeten. Paarden hebben de natuurlijke behoefte om de hele dag voedsel te verteren. Als dat niet het geval is, daalt de PH waarde in de maag, hierdoor krijgen ze maagzweren. Maar omdat ze een rotgevoel krijgen in hun maag kunnen paarden gaan zuchtzuigen en kribbebijten, hierdoor maken ze namelijk speeksel aan die de PH waarde in de maag verhoogd waardoor het gevoel weggaat. (dus het voeren van een goede hoeveelheid ruwvoer voorkomt niet alleen maagzweren maar ook stalonduigden)

en eiwitrijk hooi of kuil, daar kan je voor kiezen hier in nederland, het probeem hier is dat ze te snel maaien, ze wachten niet tot dat het gras stengelig is.

en eiwitten is niet zozeer het probleem voor paarden, tenzij je een paard heb met eiwit allergie. Maar een overvloed aan eiwitten gaan er gewoon met de het urineren uit.

Suikers zijn de boosboeners, die zorgen ervoor dat paarden bevangen raken ed. is ook allang aangetoont!

**Geplaatst**: 18-12-07 12:11

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 12:11

Ik ben ook van mening dat wanneer een paard onbeperkt hooi kan eten, minder last zou moeten hebben van maagzweren. Al kan ik dat natuurlijk niet aantonen Knipoog

**Geplaatst**: 18-12-07 12:11

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 12:11

Mijn paard is geen sportpaard, alleen wel erg nerveus van karakter. Wordt nu na 9 jaar bij ons eindelijk wat rustiger, reageert niet meer zo heftig op alles en is minder gestressed met veel dingen. Na onderzoek blijken er meerdere zweren in zijn maag te zitten, regelmatig de dikke darm ook ontstoken. Nu voer ik mijn paard dus dagelijks medicijnen/suplementen. De voeding is veranderd sinds dat we weten dat er maagzweren in het spel zijn. Het gaat zoals we nu bezig zijn aardig goed, heel soms een soort van terugval.
Zit er toch aan te denken om Lucerne er bij te gaan voeren, je weet het nooit toch?

**Geplaatst**: 18-12-07 12:30

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 12:30

In het geval van Luzerne is het wel van belang om te weten wát je voert, er zijn nl meerdere soorten c.q. samenstellingen.
Je hebt nl;
1. van Hartog balen Luzerne. Dit is een Hollands product zonder toevoegingen wat per baal van 1m3 geleverd wordt.
2. van Hartog zakken luzernemix. Dit is een kombinatie van Hollandse kunstmatig gedroogde luzerne met als belangrijkste toevoeging melasse. Niet alle paarden reageren hier even goed op en bij paarden met een gevoelige maag is beter elke suikertoevoeging te vermijden c .q. zo laag mogelijk te houden.
3. van Subli echt Franse zongedroogde natuur Luzerne. Dit wordt in zakken van 13 kilo geleverd en bevat alleen de luzerne met als toevoeging 2% plantaardige olie vanwege de langere houdbaarheid.

Mocht ik nog fabrikanten/leveranciers vergeten zijn dan zou een aanvulling welkom zijn Haha!

Zelf gebruik ik nu al tijden nr 3 en mijn paarden doen het er super op.

**Geplaatst**: 18-12-07 12:32

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 12:32

Mijn broer importeert weleens lucerne aan baal, dus landgedroogd en stengelig spul.
Balen wegen iets van 400 kg meen ik.
Mijn paard vindt het heerlijk.

Het wordt aan de koeien gegeven, de gehalten in de melk veranderen ten positieve door de lucerne; hoger vet en eiwit.

**Geplaatst**: 18-12-07 13:28

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 13:28

jenga_8 schreef:
sportpaarden krijgen over het algemeen zoiezo te weinig ruwvoer. Als ze gewoon meer hooi voeren, krijgen ze ook geen maagzweer..... (een paard heeft 2% van zijn lichaamsgewicht aan droge stof nodig) dat hoort ie te halen uit vooral het hooi/kuil (daarom moet je van kuil meer voeren omdat daar minder droge stof in zit en %ueel minder voedingstoffen per kg. dan hooi)

Nu voer ik zowel hooi (grofstengelig, oogst september 2007) als kuil (ook grofstengelig, zeer groen, oogst idem in de herfst).
Ze hebben zeker meer hooi nodig dan kuil. Ze eten (alle 5) 2x zoveel hooi als kuil. Hebben ook meer honger indien ik enkel hooi voer.
Hoe strookt dat dan met jouw verhaal?

Ik begreep nml dat kuil voor een groot deel gefermenteerd is door het plastic eromheen + de melkzuurbacterien en dat daarom een paard juist MINDER kuil nodig heeft dan hooi om de zelfde hoeveelheid voedingsstoffen te kunnen verwerken... ???? Mijn paarden eten minder kuil, worden dikker van kuil dan in vergelijk met het hooi.

Hoe denk jij daar over?

**Geplaatst**: 18-12-07 13:55

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 13:55

scoxxx schreef:
jenga_8 schreef:
sportpaarden krijgen over het algemeen zoiezo te weinig ruwvoer. Als ze gewoon meer hooi voeren, krijgen ze ook geen maagzweer..... (een paard heeft 2% van zijn lichaamsgewicht aan droge stof nodig) dat hoort ie te halen uit vooral het hooi/kuil (daarom moet je van kuil meer voeren omdat daar minder droge stof in zit en %ueel minder voedingstoffen per kg. dan hooi)

Nu voer ik zowel hooi (grofstengelig, oogst september 2007) als kuil (ook grofstengelig, zeer groen, oogst idem in de herfst).
Ze hebben zeker meer hooi nodig dan kuil. Ze eten (alle 5) 2x zoveel hooi als kuil. Hebben ook meer honger indien ik enkel hooi voer.
Hoe strookt dat dan met jouw verhaal?

Ik begreep nml dat kuil voor een groot deel gefermenteerd is door het plastic eromheen + de melkzuurbacterien en dat daarom een paard juist MINDER kuil nodig heeft dan hooi om de zelfde hoeveelheid voedingsstoffen te kunnen verwerken... ???? Mijn paarden eten minder kuil, worden dikker van kuil dan in vergelijk met het hooi.

Hoe denk jij daar over?

Ik heb begrepen dat een paard alleen speeksel aanmaakt als hij kauwt. Dus hoe meer brok je een paard voert en ook nog eens kuil waar ze minder van nodig hebben hoe minder een paard kauwt, hoe minder speeksel er dus aangemaakt wordt. Dat speeksel is nodig om de zuren in de maag te neutraliseren.

**Geplaatst**: 18-12-07 16:42

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 16:42

Michelle99 schreef:
Lees maar nog eens. Op de wei gaan is SLECHT voor ze:

"Er wordt over het algemeen door veel mensen aangenomen dat paarden op de wei altijd beter af zijn dan paarden in een stal. Maar wanneer er alleen maar grashooi wordt gegeven, dan hebben de paarden in de wei een zeer verhoogde kans op flinke maagzweren."

hahaha idd, ben benieuwd wat de zgn Naturals hierop te zeggen hebben, eerst word er gezegd dat zonder zadel rijden slecht voor de rug is en nu dat de wei slecht is voor je paard, nu Jullie weer !! Clown

**Geplaatst**: 18-12-07 16:46

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 16:46

Ach zelfs veulens kunnen maagzweren hebben, gaan we nu zeggen dat moedermelk ook slecht is ??

Volgens mij ging dit stukje over Luzerne en de werking daarvan.

**Geplaatst**: 18-12-07 17:20

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 17:20

Maar kun je lucerne, die 450 gram die in de beginpost wordt genoemd na het krachtvoer, het hooi laten vervangen? Of moet het er extra bij?

**Geplaatst**: 18-12-07 17:24

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 17:24

Ik geef het er extra bij, bij mij krijgen ze rond de dag zo'n 3 kilo luzerne Haha!

**Geplaatst**: 18-12-07 17:31

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 17:31

scoxxx schreef:
Nu voer ik zowel hooi (grofstengelig, oogst september 2007) als kuil (ook grofstengelig, zeer groen, oogst idem in de herfst).
Ze hebben zeker meer hooi nodig dan kuil. Ze eten (alle 5) 2x zoveel hooi als kuil. Hebben ook meer honger indien ik enkel hooi voer.
Hoe strookt dat dan met jouw verhaal?

Ik begreep nml dat kuil voor een groot deel gefermenteerd is door het plastic eromheen + de melkzuurbacterien en dat daarom een paard juist MINDER kuil nodig heeft dan hooi om de zelfde hoeveelheid voedingsstoffen te kunnen verwerken... ???? Mijn paarden eten minder kuil, worden dikker van kuil dan in vergelijk met het hooi.

Hoe denk jij daar over?

Misschien vinden ze hooi lekkerder? Die van mij iig wel. Maar misschien komt het ook doordat kuil moeilijker uit elkaar te trekken is. Doe maar eens hooi in een hooinet of kuil.... hooi trek je er zo uit, kuil een stuk moeilijker. tevens heeft de maag van een paard meer moeite met kuil. Door het vocht ligt het zwaarder in de maag waardoor het zich langer in de maag bevindt waardoor het paard er niet veel van achter elkaar kan eten. Hooi doet niet zoveel in de maag, het word daar natgemaakt maar voor de rest wordt het meeste werk gedaan door de dunne en de dikke darm (hierop is een paard ook gebouwd, om stengeling ruw voer te verteren en daar zoveel mogelijk voedingsstoffen uit te halen) kuil is daarentegen ook geen goede combi met maagzweren doordat het een lager PH(melkzuur) heeft dan hooi.

In hooi zitten verhoudingsgewijs meer voedingsstoffen omdat het water er practisch helemaal uit is verdampt dus daar kan je minder van voeren dan kuil om de zelfde hoeveelheid voedingsstoffen te halen. Dus het heeft vooral te maken met de verhouding droge stof. een kg hooi bevat een hoeveelheid voedingstoffen, maar een kg. kuil bevat vooral nog heel veel vocht waardoor er verhoudingsgewijs minder voedingsstoffen inzitten.

Kuil heeft een nadeel, er zitten veel eiwitten in, en daar zijn veel paardenmensen bang voor, dus willen ze er minder van voeren.

paarden worden sneller dikker van kuil, vooral omdat kuil meer suikers bevat--> hogere kans op bevangenheid dan hooi --> indien suikers niet worden gebruikt worden ze omgezet naar vet. + de melkzuurbacterien zorgen voor een verhoogde activiteit in de blinde darm(soort composthoop in een paard) waardoor deze opzwelt. Paarden lijken dan snel dik, maar in de dikke darm worden vooral veel gassen geproduceerd door de bacterien waardoor een paard enigszins opzwelt, na de beweging is dit snel weg.

**Geplaatst**: 18-12-07 18:12

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 18:12

Ik geef mijn pony altijd na het rijden luzerne, gemengt met hippostar muesli zonder haver..hij is er gek op. Hij wordt er ook wat rustiger van(dit komt denk ik grotendeels door de muesli)
Ben wel van plan om meer luzerne te voeren!

**Geplaatst**: 18-12-07 18:20

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 18:20

Wij voeren onze paarden nu ca. 1,5 jaar iedere dag 3 a 4 kg lucerne bij, i.c.m. granen ( tarwe, haver, gerst, mais) en goed hooi).
De paarden vinden het heerlijk, staan goed op de voeten, mooi in de vacht en vol energie. In sommige delen van Amerika worden paarden alleen op lucerne en haver gehouden, ook topsportpaarden. Daar is niet altijd weiland aanwezig.
Wij voeren dan wel de grote balen van Hartog, zonder toevoegingen, dat is mooi groen spul en het ruikt heerlijk.
Ik zal nooit meer anders gaan voeren, want ze hebben er nog nooit zo goed bijgestaan Haha!

en ze voelen zich duidelijk heel prettig.
Kuil is meestal ongeschikt voor paarden, door de fermentatie o.a. Onze paarden hebben er , i.c.m. met bix, een lever en nier overbelasting aan overgehouden,welke d.m.v. een kuur en het voeren zoals wij het nu doen weer verdwenen is. Dus voor ons geen biks, muesli's of wat dan ook, maar gewoon puur, goed, droog en niet te rijk voer.

**Geplaatst**: 18-12-07 18:39

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 18:39

Ik ben helemaal mee eens met het afraden van kuil bij paarden, maar je ziet het eigenlijk alleen maar steeds meer. Dit jaar heb ik verschikelijk oud, stengelig onsmakkelijk lijkend hooi en de paarden vinden het fantastisch. Ze kauwen er de hele dag op, zijn niet dik (wat ze altijd in het verleden waren i.v.m. zo-genoemd 'paardenkuil' of 'hooi verpakt in plastic'). Wel heb ik het idee dat ik meer muesli en een vitamine moet bijvoeren.

Ik ben nu benieuwed naar dat grote baal van Hertog. Hoe zwaar is zo'n grote bale van Hertog (zonder toevoegingen). Hoe grote is het eigenlijk en hebben ze het gewoon bij de voer handel??

**Geplaatst**: 18-12-07 18:48

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 18:48

Kun jij die balen nog makkelijk krijgen ElCid? Een vriendin van mij nl niet ...

**Geplaatst**: 18-12-07 18:49

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 18:49

De balen wegen ca. 400 kg, ze hebben het niet overal maar je kan bij Hartog zelf informeren of bij http://www.langwerden-veevoeders.nl/ . Wij geven wel een simpel vitaminen supplement en zemelen bij de granen. Overigens reageren ze op de pure granen beter dan op een muesli.
Wij hebben ca. 3 weken gelden weer een baal gekregen, ik weet niet hoe het nu is.

**Geplaatst**: 18-12-07 19:38

Re: Lucerne hooi zorgt voor minder maagzweren prestatiepaarden

Geplaatst: 18-12-07 19:38

tuurlijk lucerne voeren.... Rolleyes

vraag me af wat de oorzaken zijn van al die miljoenen paarden die een maagzweer hebben, da's toch niet normaal? kunnen ze daar niet beter iets aan doen ipv de ge-eikte symptoombestrijding?