FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

 
 

Nieuwsredactie

Berichten: 17023
Geregistreerd: 20-04-16

FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-10-25 18:14

LTO
Algemeen

Afbeelding ter illustratie. Foto: Marlies Trap Fotografie



Veel paardenhouders hebben, net als andere veehouders, een brief van de RVO ontvangen over de openbaarmaking van bedrijfsgegevens. Het gaat om adressen, dieraantallen en staltypen die openbaar worden gemaakt na een verzoek van journalisten op basis van de Wet open overheid (Woo). Dit naar aanleiding van een openbaarmakingsverzoek van journalisten onder de WOO (Wet Open Overheid).

De inhoud van deze brief zal voor veel paardenhouders als een onaangename verrassing komen. De publicatie van deze gegevens volgt op rechterlijke uitspraken in een Woo-procedure. Organisaties zoals LTO hebben zich het afgelopen jaar herhaaldelijk ingezet om te voorkomen dat deze gegevens openbaar zouden worden, met als doel veehouders en hun gezinnen te beschermen. Helaas heeft de rechter anders geoordeeld.

Minister Wiersma heeft laten weten de uitspraak van de rechter te respecteren en de gegevens te publiceren. Vandaar dat RVO deze brieven nu verzendt; hiertegen is geen actie mogelijk. Zowel LTO als FNRS vinden het een vervelende ontwikkeling dat bedrijfsgegevens van paardenhouders op deze manier openbaar worden gemaakt.

FNRS en LTO blijven zich inzetten voor betere bescherming van ondernemersgegevens en roept op tot herziening van de Woo-wetgeving, zodat de privacy van (paarden)houders in de toekomst beter wordt gewaarborgd.

Lees hier meer over de reactie van LTO op deze uitspraak: Uitspraak Woo-procedure bewijst noodzaak van herziening van de wet – LTO

Wil je contact opnemen met de Nieuwsredactie, omdat je bijvoorbeeld een nieuwstip of een vraag hebt? Stuur ons dan een PB!
Spot je een foutje in een nieuwsbericht of heb je feedback voor de NR? Dat kun je in dit topic achterlaten.


Elisa2

Berichten: 46715
Geregistreerd: 31-08-04

Re: FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 18:18

Ik vind dit echt belachelijk!

Zo kunnen ze de privacy van iedereen wel vrijgeven. Het gaat journalisten geen reet aan hoe bedrijfsvoering is. Hier gaat alleen maar gezeik van komen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

prompter

Berichten: 15592
Geregistreerd: 28-09-02

Re: FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 18:20

Oh die brief heb ik ook gekregen, maar omdat ik al jaren geen bedrijf meer heb vond ik hem niet zo boeiend.

Extremely rare and Beyond Compare

solarpleure

Berichten: 2804
Geregistreerd: 04-04-05
Woonplaats: Oss

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 18:22

Ik heb het onderliggende artikel snel even gelezen, maar het wordt me niet helemaal duidelijk. Geldt dit ook voor het adres van een particulier die 2 Shetlanders aan huis heeft?

trui of shirt met de getekende oren van jouw hond, kat of paard?
http://www.thepinkunicorn.nl

MarlindeRooz

Berichten: 37995
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 18:24

Elisa2 schreef:
Ik vind dit echt belachelijk!

Zo kunnen ze de privacy van iedereen wel vrijgeven. Het gaat journalisten geen reet aan hoe bedrijfsvoering is. Hier gaat alleen maar gezeik van komen.

Journalisten hebben gewoon recht op dit soort informatie op te vragen. Het is wel relevante informatie voor de onderzoeksvraag. Onafhankelijke partijen moeten ook onderzoek kunnen doen naar politieke onderwerpen. Dat is een heel belangrijk onderdeel van onze democratie.

Ik vind dit een erg gekleurd nieuwsbericht. Dit bericht omschrijft de situatie beter:
https://www.nu.nl/stikstof/6367916/mini ... eding.html

Het beste paard van stal!

prompter

Berichten: 15592
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 18:29

solarpleure schreef:
Ik heb het onderliggende artikel snel even gelezen, maar het wordt me niet helemaal duidelijk. Geldt dit ook voor het adres van een particulier die 2 Shetlanders aan huis heeft?


Ik had 1 draver die helemaal niet thuis stond. Ik mocht BTW verrekenen en moest daarvoor een KvK nummer hebben, dus voor de particulier zal het niet gelden denk ik.

Extremely rare and Beyond Compare

Oehlala
Berichten: 4826
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 18:44

solarpleure schreef:
Ik heb het onderliggende artikel snel even gelezen, maar het wordt me niet helemaal duidelijk. Geldt dit ook voor het adres van een particulier die 2 Shetlanders aan huis heeft?


nee, het gaat om bedrijven, stalsystemen en dieraantallen. Google maar eens op WOO verzoek icm Wiersma. Heeft ze lang geprobeerd tegen te houden, maar helaas.

Elisa2

Berichten: 46715
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 19:16

MarlindeRooz schreef:
Elisa2 schreef:
Ik vind dit echt belachelijk!

Zo kunnen ze de privacy van iedereen wel vrijgeven. Het gaat journalisten geen reet aan hoe bedrijfsvoering is. Hier gaat alleen maar gezeik van komen.

Journalisten hebben gewoon recht op dit soort informatie op te vragen. Het is wel relevante informatie voor de onderzoeksvraag. Onafhankelijke partijen moeten ook onderzoek kunnen doen naar politieke onderwerpen. Dat is een heel belangrijk onderdeel van onze democratie.

Ik vind dit een erg gekleurd nieuwsbericht. Dit bericht omschrijft de situatie beter:
https://www.nu.nl/stikstof/6367916/mini ... eding.html


Zo maak je bedrijven en mensen en gezinnen helemaal kwetsbaar voor activisten. En we weten allemaal dat die niet schuwen om geweld te gebruiken.

Ik zou er geen problemen mee hebben als journalisten die informatie in zouden kunnen kijken zonder dat er persoonsgegevens naar buiten zouden komen maar openbaar maken gaat mij veel te ver.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

MarlindeRooz

Berichten: 37995
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 19:19

En denk je dat die activisten niet al lang weten waar grote stallen staan?

Daarbij heeft de rechter erover geoordeeld. Dat is niet zomaar gedaan.

Daarbij zijn boeren ook ondernemers. Waarom mag een journalist deze gegevens niet opvragen en bijvoorbeeld gegevens van andere bedrijven wel?

Het beste paard van stal!

Wintu
Berichten: 5593
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 19:33

MarlindeRooz schreef:
En denk je dat die activisten niet al lang weten waar grote stallen staan?

Daarbij heeft de rechter erover geoordeeld. Dat is niet zomaar gedaan.

Daarbij zijn boeren ook ondernemers. Waarom mag een journalist deze gegevens niet opvragen en bijvoorbeeld gegevens van andere bedrijven wel?


Moet men dat nog uitleggen? Een boerenbedrijf is bewoond, de meeste andere zaken niet.

Prima dat uitstootgegevens bekend worden, maar niet met naam, toenaam en adres.

MarlindeRooz

Berichten: 37995
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 20:40

Wintu schreef:
MarlindeRooz schreef:
En denk je dat die activisten niet al lang weten waar grote stallen staan?

Daarbij heeft de rechter erover geoordeeld. Dat is niet zomaar gedaan.

Daarbij zijn boeren ook ondernemers. Waarom mag een journalist deze gegevens niet opvragen en bijvoorbeeld gegevens van andere bedrijven wel?


Moet men dat nog uitleggen? Een boerenbedrijf is bewoond, de meeste andere zaken niet.

Prima dat uitstootgegevens bekend worden, maar niet met naam, toenaam en adres.

Er zijn echt extreem veel bedrijven waar iemand naast woont. En nog veel meer bedrijven die ingeschreven staan op iemand zijn woonadres. Dus nee sorry.

Het beste paard van stal!

Wintu
Berichten: 5593
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 20:50

MarlindeRooz schreef:
Er zijn echt extreem veel bedrijven waar iemand naast woont. En nog veel meer bedrijven die ingeschreven staan op iemand zijn woonadres. Dus nee sorry.


Die liggen echter niet onder vuur.

Wat is het probleem om met bedrijfsnummers te werken ipv met naam en adres?

MarlindeRooz

Berichten: 37995
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 20:52

Adres kan nodig zijn om goed onderzoek te doen. Bijvoorbeeld om te kijken per gebied.

Naam kan je dan net zo goed delen dat staat vaak in de KVK wel openbaar.

Het beste paard van stal!

Wintu
Berichten: 5593
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 21:01

MarlindeRooz schreef:
Adres kan nodig zijn om goed onderzoek te doen. Bijvoorbeeld om te kijken per gebied.

Naam kan je dan net zo goed delen dat staat vaak in de KVK wel openbaar.


Jij vind dit dus normaal? Ik vind het toch een privacy grens overgaan, een behoorlijke ook. Momenteel staan activisten ook al te pas en onpas op het erf, ik zou daar een ernstig onveilig gevoel aan overhouden.

Popstra
Berichten: 16177
Geregistreerd: 21-06-08

Re: FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 21:14

Smerig dit!

Elisa2

Berichten: 46715
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 21:47

Wintu schreef:
MarlindeRooz schreef:
Adres kan nodig zijn om goed onderzoek te doen. Bijvoorbeeld om te kijken per gebied.

Naam kan je dan net zo goed delen dat staat vaak in de KVK wel openbaar.


Jij vind dit dus normaal? Ik vind het toch een privacy grens overgaan, een behoorlijke ook. Momenteel staan activisten ook al te pas en onpas op het erf, ik zou daar een ernstig onveilig gevoel aan overhouden.


Precies dit, ik schrik er van dat het zo gebagatelliseerd wordt na alles wat die activisten al uitgevreten hebben.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Dees

Berichten: 19662
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 23:15

Wintu schreef:
MarlindeRooz schreef:
Er zijn echt extreem veel bedrijven waar iemand naast woont. En nog veel meer bedrijven die ingeschreven staan op iemand zijn woonadres. Dus nee sorry.


Die liggen echter niet onder vuur.

Wat is het probleem om met bedrijfsnummers te werken ipv met naam en adres?


En waarom liggen ze dan onder vuur, denk jij?


Als een journalist toevallig een lijst met adressen en gegevens in handen heeft, wil dat nog niet meteen zeggen dat het de volgende dag op de voorkant van de Telegraaf geprint staat.

Persoonlijk, ik vind dat het tijd wordt dat we boerenbedrijven gaan zien voor wat ze zijn: bedrijven.
Met bedrijfsvervuiling. Waarbij de lasten voor rekening van heel Nederland komen, maar de winsten voor de bedrijven zelf zijn. Terecht dat anderen daar wat van vinden en journalisten hier onderzoek naar doen. Die veestapel, of beter de stront van die veestapel, houdt veel voortgang in NL immens tegen.

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

Lieser
Berichten: 3432
Geregistreerd: 15-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 04:51

Elisa2 schreef:
Zo kunnen ze de privacy van iedereen wel vrijgeven. Het gaat journalisten geen reet aan hoe bedrijfsvoering is. Hier gaat alleen maar gezeik van komen.

Veel paardenbedrijven hebben een website of facebookpagina waar het adres gewoon vermeld wordt. Of worden op google maps aangeduid met een nametag. Dus die gegevens zijn helemaal niet geheim. En daar gaat het de journalisten ook niet om. Die willen aantallen dieren, stalsystemen en uitstootgegevens weten.

Bovendien worden elke milieuvergunning en ontvangen milieumelding al jaren met adres gepubliceerd in de krant, dus die gegevens zijn allang openbaar.

Elisa2

Berichten: 46715
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 06:37

Juist en dat aan elkaar gekoppeld kan gaan zorgen voor problemen. Problemen als de pers zich ergens mee gaat bemoeien.. problemen met activisten. ;)

Van andere bedrijven vragen we toch ook niet of ze de bedrijfsvoering even op straat willen leggen?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

LisKir
Berichten: 24
Geregistreerd: 28-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 07:34

prompter schreef:
solarpleure schreef:
Ik heb het onderliggende artikel snel even gelezen, maar het wordt me niet helemaal duidelijk. Geldt dit ook voor het adres van een particulier die 2 Shetlanders aan huis heeft?


Ik had 1 draver die helemaal niet thuis stond. Ik mocht BTW verrekenen en moest daarvoor een KvK nummer hebben, dus voor de particulier zal het niet gelden denk ik.


Wij hebben gisteren met de RVO gebeld omdat wij particulier zijn. Maar dit geldt ook voor de particulier.

Dees

Berichten: 19662
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 07:55

Elisa2 schreef:
Juist en dat aan elkaar gekoppeld kan gaan zorgen voor problemen. Problemen als de pers zich ergens mee gaat bemoeien.. problemen met activisten. ;)

Van andere bedrijven vragen we toch ook niet of ze de bedrijfsvoering even op straat willen leggen?


Wel als bedrijven een maatschappelijk probleem veroorzaken.

Zie bijv Tata Steel, Schiphol, Chemours.

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

Elisa2

Berichten: 46715
Geregistreerd: 31-08-04

Re: FNRS, LTO teleurgesteld openbaarmaking bedrijfsgegevens paardenhouders

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 08:07

Ja de uitzonderingen dus..maar nu komen van alle bedrijven alle gegevens op straat te liggen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

MarlindeRooz

Berichten: 37995
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 08:08

Elisa2 schreef:
Ja de uitzonderingen dus..maar nu komen van alle bedrijven alle gegevens op straat te liggen.

Dat is nodig voor het onderzoek. Zoals de rechter beoordeeld heeft.

Je kan niet alleen de 5 grootste veehouders meenemen als je goed onderzoek doet. Dan heb je complete data nodig.

Het beste paard van stal!

Wintu
Berichten: 5593
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 08:10

Dees schreef:
Elisa2 schreef:
Juist en dat aan elkaar gekoppeld kan gaan zorgen voor problemen. Problemen als de pers zich ergens mee gaat bemoeien.. problemen met activisten. ;)

Van andere bedrijven vragen we toch ook niet of ze de bedrijfsvoering even op straat willen leggen?


Wel als bedrijven een maatschappelijk probleem veroorzaken.

Zie bijv Tata Steel, Schiphol, Chemours.
\

Toch ligt het adres van Hans van den Berg toch ook niet publiekelijk ter inzage.

Elisa2

Berichten: 46715
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-25 08:14

MarlindeRooz schreef:
Elisa2 schreef:
Ja de uitzonderingen dus..maar nu komen van alle bedrijven alle gegevens op straat te liggen.

Dat is nodig voor het onderzoek. Zoals de rechter beoordeeld heeft.

Je kan niet alleen de 5 grootste veehouders meenemen als je goed onderzoek doet. Dan heb je complete data nodig.


Data kan ook anoniem verkregen worden hoor, daar is dit helemaal niet voor nodig.

Ik zie het meer als een volgende stap in de boer wegtreiteren, en niet alleen de boer..ook de paardenhouders. Ik voorspel bij deze dat dit alleen maar meer problemen gaat geven.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: ClaudeBot en 86 bezoekers