Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
JPitty
Lid Nieuwsredactie

Berichten: 31168
Geregistreerd: 01-06-10
Woonplaats: Zwolle

Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-25 23:35

Bokt Nieuwsredactie
Algemeen

Een paard, afbeelding ter illustratie. Foto: Marlies Trap Fotografie


Dat paarden ook kunnen lijden aan depressies, dat hadden studies al uitgewezen. Maar sinds kort hebben Britse onderzoekers ook een test ontwikkeld om deze diagnose bij een paard vast te stellen. Ze maken hierbij gebruik van beeldschermen met touchscreen. Deze studie kan gevolgen hebben voor de manier waarop paarden worden verzorgd en gehouden.


Depressief of gewoon moe?
Een laaghangend hoofd, halfgesloten ogen, de achterhoef ontlast: is het paard moe, staat het wat te slapen, heeft het pijn of is het wellicht depressief? Volgens onderzoekers is vooral een gedragsdepressie moeilijk vast te stellen bij paarden en wordt er hard gewerkt aan het verbeteren van het begrip hiervan. In 2007 werd de tot nu toe bekendste studie naar depressie bij paarden uitgevoerd bij de Universiteit van Rennes in Frankrijk. Daar werden 59 manegepaarden onderzocht. Wetenschappers ontdekten bij een kwart van de paarden symptomen van depressie. Deze dieren waren ‘apatisch’ en ‘ongevoelig voor reacties’.

"Paarden die ‘uitgeschakeld’ leken, met lege ogen die nergens naar kijken", zo omschrijven wetenschappers depressieve paarden. Ze zien hierin dan ook overeenkomsten met depressieve mensen. De onderzoekers vonden nog meer van deze parallellen. Bij gedragstesten viel het op dat depressieve paarden onverschilliger reageerden op prikkels vanuit de omgeving in hun stal. Als er bijvoorbeeld een vlieg op hun lichaam zit, dan trillen paarden met hun huid. Bij de onderzochte paarden met depressieve symptomen kwam er geen of nauwelijks een reactie als hun huid werd aangeraakt met een zelfgemaakt vliegenstokje. Zelfs wanneer de onderzoeker de box van deze paarden naderde, reageerden ze minder aandachtig, eerder onverschillig. In moeilijke situaties reageerden depressieve paarden duidelijk veel emotioneler dan paarden die niet depressief waren. Een kooi met daarin verlichte, fladderende linten in de rijbaan waarin de paarden vrij rondliepen, leidde tot verhoogde angstreacties bij de depressieve paarden. Dat is hetzelfde bij depressieve mensen. Enerzijds trekken deze zich terug en zijn amper aanspreekbaar, anderzijds reageren ze overspannen wanneer er iets van ze gevraagd wordt. Maar wanneer spreek je van een depressie bij het paard en wanneer is het wellicht gewoon moe, in een slecht humeur of heeft het gewoon slecht geslapen? Iedereen weet immers dat als je een nacht slecht slaapt, dat dit de volgende dag invloed heeft op je emoties en je cognitieve vermogen, volgens Dr. McBride, een van de onderzoekers. Het nauwkeurig kunnen meten van zowel slaap als de cognitieve gevolgen van slechte slaap is volgens hem cruciaal voor dit belangrijke onderzoeksgebied.


De ontwikkelde test
Britse wetenschappers van de Aberystwyth University in Wales ontwikkelden kortgeleden een speciale test om depressies bij het paard beter vast te kunnen stellen. Ook voor deze test hebben de onderzoekers gekeken naar de overeenkomsten met mensen. De cognitieve tests die zij gebruikten, zijn te vergelijken met tests die bij mensen worden gebruikt om de diagnose te stellen. In de eerste fase krijgt het paard twee afbeeldingen op een touchscreen-beeldscherm te zien. Als het dier de juiste aanraakt, krijgt het wat voer als beloning. In de tweede fase krijgen ze één beeld op het beeldscherm te zien, waarna deze weer verdwijnt. Dan duikt deze weer op, samen met drie andere afbeeldingen. Het paard krijgt een beloning als hij zich de originele afbeelding herinnert en deze op het beeldscherm aanraakt. Het doel van deze test is om uit te zoeken hoe goed delen van de hersenen functioneren. Als er neuropsychologische veranderingen worden vastgesteld die te maken hebben met stress, depressie of slaapproblemen, is deze test een goede mogelijkheid om dit allemaal te kunnen meten.

Tot nu toe hebben Britse wetenschappers de testen uitgevoerd met 20 paarden. In de volgende fase van het onderzoek zal de studie uitgebreid worden en worden er meer paarden onderzocht, het plan is meer dan 100. De Britse onderzoekers zijn er zeker van dat ze door deze tests meerdere biomarkers kunnen vaststellen die in verband worden gebracht met een depressie. Daartoe behoren ook veranderingen in gedrag, lichamelijke gesteldheid en waarneming.


Oorzaken
Gwenan Thomas, de eigenaresse van Stoeterij Talgrwn in Llanwnnen, nabij Lampeter, vertelt aan de BBC dat zij ervan overtuigd is dat paarden depressief worden van problemen in hun omgeving. Denk hierbij aan hun huisvesting, gezelschap, of juist gebrek hieraan, chronische pijn of stress. “Een ongelukkig paard zorgt voor een ongelukkige eigenaar”, zegt ze. Volgens haar is het dan ook belangrijk om uit te vinden waarom een paard depressief is en die oorzaak aan te pakken, in plaats van de symptomen. Zij denkt ook dat onderzoek relevant kan zijn in de training van topsportpaarden. “Of het nou een renpaard is, een springpaard of een dressuurpaard, als zij hun prestatie kunnen verbeteren en bij het springen net een paar centimeter hoger kunnen springen, of een paar seconden sneller kunnen lopen op de renbaan, dat is wat mentale gezondheid kan doen. Wij hebben de plicht om dit te herkennen en ermee om te gaan.”



Gebruikte bronnen:

Elisa2

Berichten: 45088
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 09:19

Heel interessant!

DubbelFun

Berichten: 91886
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 10:11

Het hele verhaal komt op mij over als een vroege 1 april grap....
Citaat:
In de eerste fase krijgt het paard twee afbeeldingen op een touchscreen-beeldscherm te zien. Als het dier de juiste aanraakt, krijgt het wat voer als beloning.
Antropomorfie ten top.

Citaat:
...als zij hun prestatie kunnen verbeteren en bij het springen net een paar centimeter hoger kunnen springen, of een paar seconden sneller kunnen lopen op de renbaan, dat is wat mentale gezondheid kan doen. Wij hebben de plicht om dit te herkennen en ermee om te gaan....

Want er is 'door ons' dan meer geld mee te verdienen 8-)

Dat wij als mens de plicht hebben om een paard een gezond leven te bieden mag duidelijk zijn, maar mag een paard ook af en toe nog eens gewoon paard zijn.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40858
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 10:16

Ik dacht ook in eerste instantie aan een bepaalde datum. Want hoe stel je zoiets vast. Mocht het waar zijn dan is het een grote stap vooruit in paardenwelzijn.

troi
Berichten: 17640
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 10:29

karuna schreef:
Ik dacht ook in eerste instantie aan een bepaalde datum. Want hoe stel je zoiets vast. Mocht het waar zijn dan is het een grote stap vooruit in paardenwelzijn.


Eens

En dan met een clubje de grote bio-industrie stallen af (ja, die met tig paarden en minimale buitengang) en paarden diagnosticeren..


Gaat geheid leiden tot een verbod, iets met 'uncomfortable truth'

Punz

Berichten: 8876
Geregistreerd: 04-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 10:31

Niet perse antropomorfie, maar gewoon operante conditionering.
En bij depressie mag je verwachten dat het depressieve individu significant slechter presteert dan het niet depressieve individu.
Vraag me wel af op welke wijze er rekening gehouden wordt met het premorbide intelligentie niveau van het individu, wat de prestatie natuurlijk ook beinvloed

Hoe dan ook;
Ik vind het een interessante ontwikkeling!

Edit:
Even wat aanvullingen: het klikken op een schermpje is operante conditioneren. Dat kun je zelfs een kip leren.
En voor wat betreft de depressie: een echte depressie is een best biologisch verhaal. Het voorkomen van depressies bij honden is al aangetoond, nu bij paarden dus ook. Heeft niets te maken antropomorfie, maar alles met biologie
Laatst bijgewerkt door Punz op 21-03-25 11:01, in het totaal 1 keer bewerkt

DubbelFun

Berichten: 91886
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 10:49

troi schreef:
En dan met een clubje de grote bio-industrie stallen af (ja, die met tig paarden en minimale buitengang) en paarden diagnosticeren..

Gaat geheid leiden tot een verbod, iets met 'uncomfortable truth'

Koren op de molen van o.a. de PvdD dus; de grote stallen -veelal in het westen- verplicht sluiten, en de rest van NL stopt er mee vanwege de wolf (aangevreten/vermoorde dieren en/of teruggelopen omzet).

scrabbel

Berichten: 1121
Geregistreerd: 25-04-14

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 10:55

Haha ik heb 1 door heel dom is. Ze zou een paddock paradise niet overleven. Als een stuk draad open is snapt ze niet dat ze er langs kan. Deze zou dus volgens deze test heel depressief zijn. Ik ga maar uit van 1 april

Suzanne F.

Berichten: 54479
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 12:43

Er staat echt een link naar een Duits artikel van 12 maart dus het lijkt geen 1 april grap te zijn.
Maar ik vind de testen wel heel raar. Dat heeft toch niks met depressie te maken?

Punz

Berichten: 8876
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 12:46

Jawel: Bij een depressie gaan zowel de reactiesnelheid als het leervermogen sterk achteruit. Dus ik vermoed ( heb het Duitse artikel niet gelezen) dat ze daar mee werken.

Maar dan blijft mijn vraag: Hóe weten ze of een reactiesnelheid bepaald wordt door depressie of door gewoon niet zo snugger zijn van dit individu. Maw: Meet je een depressief toestandsbeeld, of een structureel zo functioneren..

Mmmm
Misschien toch het oorspronkelijke artikel maar eens lezen..

DubbelFun

Berichten: 91886
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 12:51

Maar het blijft een 'mensenmethodiek' die geprojecteerd wordt op paarden. Vandaar mijn antropomorf opmerking :)

Punz

Berichten: 8876
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 12:57

Dat is wat mij betreft hetzelfde als zeggen dat een operatie antropomorf is. Is ook een mensenmethodiek geprojecteerd op paarden.
Conditioneringsprincipes en de biologische processen rondom een depressie verschillen qua biologische uitwerking ws niet zoveel tussen mensen en paarden..

Ir111

Berichten: 12530
Geregistreerd: 06-04-04
Woonplaats: home is where the heart is...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 13:00

Interessante bijdrage Punz, dankjewel.

Lijkt me ontzettend goed dat dit verder onderzocht wordt. Hoe fijn zou het zijn als er dmv gevalideerd onderzoek zoiets vastgesteld kan worden!

Punz

Berichten: 8876
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 13:30

Nou dat he? Een betrouwbaar diagnostisch instrument/ diagnostische test zou wat mij betreft goud waard zijn. Denk dat er absoluut nog wel wat hobbels te nemen zijn, maar mooi dat er in ieder geval een begin gemaakt wordt.

"Honderd" jaar geleden werd ik nog uitgelachen door een dierenarts, omdat ik vermoedde dat een hond van een vriendin domweg depressief was. Gelukkig is die tijd voorbij, en wordt het wel duidelijk dat de grote psychiatrische aandoeningen ( waaronder dus de echte biologische depressies) ook bij dieren voor kunnen komen. Herkennen is dan de eerste stap.. uitvinden hoe dan te behandelen de volgende

troi
Berichten: 17640
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 15:59

DubbelFun schreef:
troi schreef:
En dan met een clubje de grote bio-industrie stallen af (ja, die met tig paarden en minimale buitengang) en paarden diagnosticeren..

Gaat geheid leiden tot een verbod, iets met 'uncomfortable truth'

Koren op de molen van o.a. de PvdD dus; de grote stallen -veelal in het westen- verplicht sluiten, en de rest van NL stopt er mee vanwege de wolf (aangevreten/vermoorde dieren en/of teruggelopen omzet).


Yup, want óf dood óf dieronwaardig zijn de enige 2 methoden om paarden te houden in NL!

Maar, als dat echt de enige 2 methoden waren dan stem ik morgen nog voor een verbod op paarden houden hoor.

Popstra
Berichten: 15873
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 18:15

DubbelFun schreef:
Maar het blijft een 'mensenmethodiek' die geprojecteerd wordt op paarden. Vandaar mijn antropomorf opmerking :)


Precies dit!

Lieser
Berichten: 3021
Geregistreerd: 15-03-21

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 18:20

Ik wil best aannemen dat paarden depressief kunnen zijn. Maar om de diagnose van vluchtdieren te baseren op tests die bij roofdieren worden gebruikt, slaat nergens op. Bij honden snap ik dat nog, maar bij paarden?

Punz

Berichten: 8876
Geregistreerd: 04-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 18:32

Het gaat domweg om het conditioneringsprincipe er achter. En dat is voor zo'n beetje alle dieren hetzelfde. Of het nu om een mossel, een kip, een hond of een paard gaat. Enige wat van belang is dat je iets vind wat voor de diersoort/ of het individu zelf als beloning ervaren wordt.
Dat kan over de verschillende diersoorten heen natuurlijk best een uitdaging zijn, maar het principe blijft gelijk.


Ik vind het overigens wel heel grappig. Want op vragen over R+ trainen wordt meestal wel positief gereageerd... niemand die het dan over antropomorf heeft..

Maar een R+ training IS operante conditionering.. ( door middel van het geven van een positieve beloning: De R+... )


En dat is voor nu denk ik het laatste wat ik er over zeg, ( tenzij iemand oprecht geinteresseerd is in een verdere uitleg, dan doe ik dat gewoon via pb) ander wordt het zo'n "zeuren' in dit topic, en dat is misschien ook niet helemaal de bedoeling
Laatst bijgewerkt door Punz op 21-03-25 18:37, in het totaal 1 keer bewerkt

DuoPenotti

Berichten: 40420
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 18:34

Ik vraag me af of je dit met testen moet doen.
Het is fijn dat er erkenning is dat een paard depressief kan zijn.
En ik denk als de eigenaar er voor open staat deze dat ook ziet, heb je geen test voor nodig.

senna21

Berichten: 13313
Geregistreerd: 17-03-09

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 18:42

Bij Cushing/ pssm is depressie (humeurig, down, inactief), of hoe je het noemen wilt, één van de kenmerken; ook bij paarden.

Punz

Berichten: 8876
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 19:27

Klopt en meer in het algemeen, ook bij andere diersoorten, geven schildklier klachten ook stemmings/ activiteitsproblemen

DubbelFun

Berichten: 91886
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 19:35

Maar dat is toch al met een schildkliertest te achterhalen ?? a.i. de schildklier geeft een abnormaal beeld dus is het logisch dat een paard stemmingsproblemen heeft ??

Als je een paard leert om een schermpje aan te raken en er volgt een beloning.... doet ie het dan niet puur voor die beloning ?? En niet omdat ie wel/niet depressief zou zijn ??

Elisa2

Berichten: 45088
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 19:59

Ik vind je bijdrages leerzaam Punz!

Ik denk dat paarden ook gewoon depressief kunnen zijn zonder gezondheidsproblemen. Mij doet de beschrijving denken aan Learned Helpnesles (schrijf ik het zo goed?)

Volgens mij is het schermpje aanraken puur om te kijken hoe de delen van de hersenen functioneren en leren paarden die depressief en of angstig zijn minder goed.

DubbelFun

Berichten: 91886
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 20:04

Maar net als bij mensen heb je waarschijnlijk ook slimmere en wat dommere of ongeïnteresseerde paarden.

manubres

Berichten: 3382
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Test ontwikkeld om depressie bij paarden aan te tonen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-25 20:10

Zou mooi zijn als ze ook een burn-out aantonen :o
Ik ben van mening dat mijn paard dat had toen ze bij me kwam.