Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 16507
Geregistreerd: 20-04-16

Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-25 19:34

Omroep Brabant
Algemeen

Afbeelding ter illustratie. Foto: Marlies Trap Fotografie


De provincie Noord-Brabant heeft de subsidie voor wolfwerende maatregelen uitgebreid. Ook houders van paarden, alpaca's, lama's en vrijlopende varkens kunnen nu geld krijgen voor maatregelen zoals rasters om wolven weg te houden van hun dieren.

Brabantse schapen- en geitenhouders komen al langer in aanmerking voor de subsidie. In totaal is er vanuit de provincie 200.000 euro beschikbaar. Voorwaarde is dat dierenhouders zich binnen een gebied bevinden waar wolven leven. Ook kunnen houders in acute situaties een beroep doen op de subsidie, als er bijvoorbeeld een rondzwervende wolf onverwachts opduikt en schade veroorzaakt.

Af en toe wordt een wolf gespot in onze provincie, maar op dit moment (zover bekend) lopen er geen rond. De wolf op De Groote Heide, die tussen 2020 en 2023 rondliep, is al een tijdje niet meer gespot.

roekes

Berichten: 839
Geregistreerd: 05-04-14
Woonplaats: Drenthe

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-25 19:50

Zo jammer dat het niks helpt die wolfwerende rasters in Drenthe.
Hopenlijk zijn de wolven in braband niet zo slim om erover of onderdoor te gaan |(

palousa_boy

Berichten: 10586
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-25 20:16

Hier hebben we met de subsidie 2 Pyrénéese berg honden gekocht, dat leek ons efficiënter dan een hekje.

tienus63

Berichten: 17911
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-25 22:06

In dit topic zijn ervaringen te lezen over het aanvragen van subsidie voor wolfwerende afrastering.

Let op de regels verschillen per provincie en kunnen zomaar wijzigen of de pot is leeg.
Dus informeer altijd bij je provincie of desnoods gemeente.

[VSW] Ervaringen toekenning subsidie wolfwerend hek

moonfish13
Berichten: 18488
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 01:18

palousa_boy schreef:
Hier hebben we met de subsidie 2 Pyrénéese berg honden gekocht, dat leek ons efficiënter dan een hekje.


Slim, met zo’n halsband met stalen pennen?
Dat werkt echt wel.
Zag een foto passeren van een hond doodmoe, schaap erbij zo van ‘gaat het met je..?’ Bebloedde hals maar die had zo’n brede halsband met pennen om zodat hij niet bij zijn nek gegrepen werd.
Maar dat schaap bij de uitgeputte hond, echt die foto mag van mij een award winnen.
Alsof hij hem kwam bedanken, kudde heeft het gered ook.

bambi_didi

Berichten: 72
Geregistreerd: 01-07-21
Woonplaats: OSSENDRECHT

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 09:37

moonfish13 schreef:
palousa_boy schreef:
Hier hebben we met de subsidie 2 Pyrénéese berg honden gekocht, dat leek ons efficiënter dan een hekje.


Slim, met zo’n halsband met stalen pennen?
Dat werkt echt wel.
Zag een foto passeren van een hond doodmoe, schaap erbij zo van ‘gaat het met je..?’ Bebloedde hals maar die had zo’n brede halsband met pennen om zodat hij niet bij zijn nek gegrepen werd.
Maar dat schaap bij de uitgeputte hond, echt die foto mag van mij een award winnen.
Alsof hij hem kwam bedanken, kudde heeft het gered ook.


Kan je die foto nog ergens terugvinden? :)

DuoPenotti

Berichten: 40441
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 09:42

https://earthlymission.com/kangal-dog-b ... gratitude/

Dat is deze.
Maar die foto ging al rond voordat het verhaaltje kwam van het schaap die de hond bedankt.

En dat bloed is van een wolf?
Of prikt de band de hond zelf bij proberen te liggen of omkijken oid?

Ik vraag me altijd af hoe kan zo'n hond lekker liggen?

MyWishMax

Berichten: 28183
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 09:43

Helaas zijn zulke honden in Nederland gewoon niet handig. Te druk en die honden reageren niet alleen op een wolf,maar ook op mensen die langskomen, honden die langskomen en ga maar door. Dan moet je al goede omheining gaan plaatsen waar zij niet uit kunnen komen, want anders ben je ze met beetje pech kwijt omdat ze iets anders gebeten hebben als een wolf. En er zijn alsnog ook gevallen waarbij de honden gedood worden. Naast dat je aan een pup eerst niks hebt en volwassen dieren die de juiste eigenschappen hebben duur zijn als ze al te krijgen zijn.

DuoPenotti

Berichten: 40441
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 09:51

Hier in de buurt lag er 1.
Blafte elke fietser en voetganger na.
En de schapen mochten niet bij de waterbak komen.

Afbeelding[/url]

En het gaat natuurlijk ook vaak mis.
Ze willen hier honden op een rode lijst.
Maar een maatje groter moet zonder eigenaar in de buurt rond lopen om als het nodig is een wolf-hond gevecht aan te gaan.

Zitten we in de middeleeuwen of zo?

Spoiler:
Afbeelding[/url]

kinel
Berichten: 2298
Geregistreerd: 17-05-11
Woonplaats: Duitsland

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 10:02

Sorry als ik kort door de bocht ben, maar afschot van de wolf. Die hekken werken allemaal niet.

palousa_boy

Berichten: 10586
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 11:41

MyWishMax schreef:
Helaas zijn zulke honden in Nederland gewoon niet handig. Te druk en die honden reageren niet alleen op een wolf,maar ook op mensen die langskomen, honden die langskomen en ga maar door. Dan moet je al goede omheining gaan plaatsen waar zij niet uit kunnen komen, want anders ben je ze met beetje pech kwijt omdat ze iets anders gebeten hebben als een wolf. En er zijn alsnog ook gevallen waarbij de honden gedood worden. Naast dat je aan een pup eerst niks hebt en volwassen dieren die de juiste eigenschappen hebben duur zijn als ze al te krijgen zijn.


Kwestie van goed socialiseren met als dat bij elke andere hond moet. Hier loopt ook Jan en alleman langs de honden maar meer als blaffen doen ze niet, en dat is juist waar ze voor dienen, dat blaffen.
Ze moeten hun aanwezigheid kenbaar maken door blaffen en overal in de wei hun plasje te doen. In veel gevallen zal dat al genoeg zijn om ongewenste dieren buiten te houden. Deze zullen dan liever naar de buren gaan dan de confrontatie opzoeken met die hond of roedel honden.

Ons hekwerk is ook echt niet spannend, schrikdraad is de oplossing om ze binnen te houden maar ook hun moeten dat leren, net als de schapen. Zonder dat schrikdraad klimmen ze makkelijk over 1m50 hekwerk, met is 80cm genoeg :+

Hier hebben ze geen spannende banden om omdat we nog geen directe dreiging van aanvallen hebben. De kans dat ze een wolf tegenkomen is vooralsnog klein. In de omgeving zijn wel al aanvallen geweest maar dat is sporadisch, echter wel genoeg om "risicogebied" te zijn en dus subsidie te krijgen voor maatregelen.
Aangezien er hier niet veel kuddes met honden zijn zullen ze dus eerder naar de buren gaan dan onze schapen/paarden/etc pakken.

MyWishMax

Berichten: 28183
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 15:42

Socialiseren haalt geen raseigenschappen uit een karakter of sowieso dingen die erin zitten. Dat is de grootste bullshit die er bestaat en zorgt juist voor ongelukken. Omdat mensen denken dat ze sexagressie er wel uit kunnen socialiseren of een waakse eenkennige hond kunnen leren met iedereen overweg te kunnen en niet te waken. Ja, je zal ze moeten leren hoe ze met die karaktereigenschappen om moeten gaan, maar een waak en verdedigingshong gaat waken en verdedigen, een ander type heb je hele grote kans dat ze niet overweg gaan kunnen met andere honden of honden van hetzelfde geslacht en noem maar op. En dat waken/verdedigen kan dus ook tegen de fietser of het hondje daarvan zijn. Tegen die honden afleren is ook juist iets wat überhaupt de vraag is of dat lukt en daarnaast of je dan niet juist hetgeen afleert waarvoor je ze hebt. En ze kunnen ook een groter gebied als hun gebied zien als dat jouw terrein is. De ene houdt het misschien bij blaffen, de ander gaat toch echt verder, vooral als ze dus op 'hun' terrein komen. Ook als ze beide precies hetzelfde opgevoed en gesocialiseerd zijn. Zijn zat voorbeelden van geweest waarbij zulke rassen van kudde beschermers betrokken waren en wat dus niet goed afliep. Want alleen blaffen is niet genoeg bij een wolf of andere roofdieren waar deze soort honden bij gebruikt worden, dus ze gaan ook echt een stap verder als dat nodig is. Als ze tenminste een kans maken. En je wilt ze ook nog bij een fokker vandaan halen die ze nog voor dat doel gebruikt maar dan zit je meteen wel met een pup waar je bot gezegd nog niks aan hebt. Of met veel geluk een volwassen hond,maar door het karakter is het hechten aan nieuwe baas toch minder makkelijk.

Je kan Frankrijk ook niet vergelijken met Nederland qua drukte. Daarom zeg ik ook dat het in Nederland geen handig plan is in veel gevallen. In andere landen kan dat zeker wel, hoewel ik er altijd al een roedel van zou maken, want tegen meer als 1 wolf heeft 1 hond ook niks in te brengen en kost het juist zijn leven als je pech hebt
80cm als er niks is waarom ze eroverheen willen os zat ja. Tot er iets is waardoor er wel motivatie is om aan de andere kant te komen. En dat kan dus ook die andere hond zijn die langskomt.

palousa_boy

Berichten: 10586
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 17:38

Jij hebt het over afleren, dat werkt idd niet.
Hier zijn ze van pup af aan gewend aan andere honden en mensen, juist omdat we niet in het hooggebergte zitten maar gewoon in midden Frankrijk , waar de buurman zn hond uitlaat, waar de jagers langs komen met hun honden, waar toeristen langs komen etc etc.

We hebben ook niet de meest dominante pups genomen wat ook weer kan helpen.

Dat we nu deze honden hebben zegt ook niet dat ze hun werk goed blijven doen. Het is misschien wat bot gezegd maar het zijn ook geen gezelschapsdieren en als ze niet bevallen dan zoeken we een andere plek voor ze en kijken we verder. Het zijn werkhonden en dat zullen ze blijven. Wat niet uitsluit dat ik geen "band" met ze heb maar het is toch anders, net als met onze borders die ook verder het huis niet in komen.

MyWishMax

Berichten: 28183
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-25 20:07

Hoe noem jij het dan? Want je wilt dat ze door middel van socialisatie een deel instict links laten liggen, namelijk de kudde beschermer tegen indringers. Daar vallen mensen en andere honden ook onder.Hoe ga je ze dan het verschil leren tussen de hond die ze moeten negeren en de wolf die ze moeten verjagen? Of de hond die wel naar de kudde wil? Waarbij je juist wil dat ze zelfstandig handelen. Je noemt het geen afleren, maar ik vind van een kuddebeschermer verwachten dat hij honden en mensen met rust laat en veilig vindt dus wel een stuk proberen af te leren. Helemaal bij het type karakter dat je nodig hebt om zichzelf staande te kunnen houden tegen wolven en andere roofdieren.
Dat ze het van pup af aan gewend zijn zegt juist niet zoveel met zulke eigenschappen. Ze kunnen alsnog op volwassen leeftijd 'besluiten' dat die hond of mens die langs loopt ook een indringer is en dat de weg ook bij hun land hoort. Vooral omdat ze toch ook al jarenlang geselecteerd zijn om zelfstandig te werken. Als dat erin zit komt het eruit, soms al van jongs af aan en soms als ze echt volwassen zijn dus pas richting de 4 jaar. Anderen zijn softer in wat wanneer een bedreiging is, maar dat is heel lastig te voorspellen op pupleeftijd. Net als dominantie (of zelfverzekerdheid voor degene die over het woord dominant vallen), dat kan ook nog wel veranderen zodra ze ouder worden. Ook al kan hoe ze in het nest zijn wel meespelen in in ieder geval eerste tijd. Ook is er nog wel verschil tussen de verschillende type kuddebeschermers, maar het grootste deel zou ik hier niet verstandig/geschikt vinden voor elke boer of paardeneigenaar.
Ik zeg niet dat je niet moet socialiseren, absoluut niet. Maar wel dat socialiseren er niet voor zorgt dat ze ineens wel altijd veilig in een druk stuk land gehouden kunnen worden zonder behoorlijke omheining of zonder incidenten. Helemaal niet met hoe er nu al met makkelijkere types omgegaan wordt regelmatig. Want het vergt inderdaad veel tijd en inzet en dat is nog geen garantie.

Bij jullie gaat het nu goed, ik heb het in Nederland dus echt mis zien gaan en meerdere voorbeelden van gehoord met verschillende types kuddebeschermers. Ook van mensen die meerdere honden hadden, waarbij de opvoeding en socialisatie dus hetzelfde was en toch ging het bij de ene hond mis. Of begon de ene hond dus en de andere ging mee doen, die daarvoor nooit iets gedaan had. Liep niet goed af voor de hond die gewoon langs liep, maar volgens die honden te dicht in de buurt kwam. Misschien speelt er ook nog wel stuk mee van wat er normaal gevonden wordt in een land en hoe men met elkaar omgaat. Ik kom niet op het woord wat ik zoek. Maar in het buitenland wel meegemaakt dat er dus een kudde met kuddebeschermer rondliep in de bergen op openbaar terrein en dat het doodnormaal was dat je dan niet dat pad nam of gewoon ruim op tijd omdraaide. Want het was normaal dat je niet langs die kudde met hond ging, omdat die de kudde beschermde en dus lelijk zou doen. Hier moet je er alles aan doen om te zorgen dat zo'n hond geen mogelijkheid heeft om bij mens of dier te komen, want het kan met beetje pech einde hond betekenen als ze dus wel de volgende stap zetten om de kudde te beschermen.
Maar er zijn ook voorbeelden die gegrepen zijn door wolven en daar zou ik wel moeite mee hebben. Aan de andere kant, dat heb je ook als je geen hond hebt en ze grijpen de andere dieren... Het is sowieso ellendig en je moet iets idd. Dus ik snap het echt, alleen vind het voor NL dus niet zo'n goede. Je zit ook nog steeds met de tussenliggende jaren tot zo'n hond het kan, in die tussentijd moet je toch nog andere oplossing hebben. Want hier is het toch al wel zo erg dat je geen jaren meer hebt. In de randstad misschien, maar daar zijn die types helemaal niet zo'n goed idee in mijn ogen.

Snap trouwens helemaal dat het werkhonden zijn en dat als ze het niet goed doen dat ze weg moeten, hoor. Ik vind dat niet gek, natuurlijk heb je een band, maar helaas moet je het dus ook zakelijk bekijken. Je kan moeilijk over aantal jaar 6 honden rond hebben lopen waarvan er 2 hun werk doen en 4 het niet konden bij jullie. Misschien als je al het geld en tijd van de wereld had, maar die tijd blijft altijd een probleem bij boeren enzovoorts, zelfs als je de loterij wint. :+ En wie zegt dat die honden tevreden zouden zijn als ze het werk niet meer mogen doen. Kijk, met pensioen is wat anders nog als in volle bloei van hun leven niet geschikt zijn.
Ook al zou ik het niet kunnen, ik heb gelukkig geen honden nodig in bedrijf.

tienus63

Berichten: 17911
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-25 10:35


palousa_boy

Berichten: 10586
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-25 14:42

Zag net toevallig een wetsvoorstel voorbij komen om de kudde-bescherm-honden of eigenlijk de boeren die ze inzetten te beschermen.

In het kort komt het er op neer dat als de hond daar is om zijn werk te doen dan is het de verantwoordelijkheid van de betreffende persoon om zijn gedrag aan te passen, met het risico dat ze anders eventueel aangevallen zouden kunnen worden.

Heb niet alle details want dat stond niet in het artikel maar ben benieuwd naar de reacties van diverse toeristische organisaties bijvoorbeeld. En of het alleen in berggebied geldt of ook bij ons bijvoorbeeld.

Bloodymary
Berichten: 5398
Geregistreerd: 02-08-08

Re: Brabantse paardenhouders krijgen subsidie voor wolfwerende maatregelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-25 15:00

Maar als er momenteel geen wolven voorkomen in dit gebied, dan wordt er dus geen subsidie verleend. Beetje als het kalf verdronken is.... Want op het moment dat er wel zitten moet dan alles nog gemaakt worden.