AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Moderators: Muiz, Firelight, NadjaNadja, Essie73, Maureen95

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 14199
Geregistreerd: 20-04-16

AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-04-24 11:40

Bokt Nieuwsredactie
Algemeen

Afbeelding
Jordy Wilken staat bij Arthur Asveld op stal en maakt gebruik van de AI-app.
Foto: Lisa Terwiel Fotografie


Kunstmatige intelligentie (AI) doet zijn intrede in de wereld. Het kan helpen met je huiswerk, maar sinds 2020 kan het ook worden ingezet in de diergeneeskunde. Een van de dierenartsen die AI gebruikt, is Arthur Asveld uit Wierden. Hij zet AI in zijn praktijk in om paarden te behandelen, omdat hij wil blijven vernieuwen. En waar zet hij het vooral voor in? "We gebruiken het als hulpmiddel bij het keuren van paarden. Kunstmatige intelligentie is in dit geval 20 keer nauwkeuriger dan ikzelf met het blote oog kan zien", legt hij uit.

iPhone
Het is niet heel ingewikkeld om de AI te gebruiken, er is namelijk alleen een iPhone en een statief nodig. "We filmen het paard in de bak. Het paard loopt een paar keer heen en weer. Dat is belangrijk, want we willen graag zien of het paard goed loopt en geen pijntjes heeft", vertelt Asveld. "De beelden worden naar een computer in Zweden gestuurd. Die leest, bekijkt en analyseert de beelden. Dat duurt slechts enkele minuten. De computer weet precies hoe de benen van het paard bewegen en weet waar het misgaat.”

Olympische Spelen
AI is ook doorgedrongen in de topsport, want ook het olympische TeamNL gebruikt de app. Eventingruiter Jordy Wilken maakt gebruik van de stallen op het terrein van Arthur Asveld. Hij legt uit: "de paarden zijn in dit geval de atleten. Zij moeten topfit zijn. Dat moeten we heel goed in de gaten houden. Elke maand controleren we, aan de hand van AI, de bewegingen van mijn paarden. Op die manier zien we op tijd dat er iets niet klopt. We kunnen een blessure sneller voorkomen."

VAR
Asveld vergelijkt het gebruik van AI met de VAR van het voetbal. "Die computer ziet of de bal over de doellijn is of niet. Dat is een feit." Hij wil nog wel benadrukken dat het laatste woord altijd aan de dierenarts is: "de computer laat zien wat er speelt, maar het is aan mij om iets met die informatie te doen en om die informatie goed over te brengen aan de ruiter."

Zweden
De app is ontwikkeld door Elin Hernlund en Axel Nyström, van het bedrijf Sleipp. Elin heeft een achtergrond als veterinair orthopedisch onderzoeker bij paarden aan de Zweedse Universiteit voor Landbouwwetenschappen in Uppsala, Zweden, met een focus op het voorkomen en ontdekken van kreupelheid bij paarden in een vroeg stadium. Axel heeft verschillende functies bekleed, waaronder die van ontwikkelaar, op het gebied van AI. Hij is afgestudeerd aan de Universiteit van Oxford met een PhD in Engineering Methods for Biological Problems. Ze vinden AI een mooi hulpmiddel om de paardengemeenschap te verrijken met waardevolle informatie en hulpmiddelen die bijdragen aan een beter begrip van hoe en waarom paarden bewegen zoals ze doen.

Ze zijn ook bij Asveld langsgekomen om te zien hoe de app in de praktijk uitpakt, toen hij het een jaar geleden ging gebruiken.


Gebruikte bronnen:

Wil je contact opnemen met de Nieuwsredactie, omdat je bijvoorbeeld een nieuwstip of een vraag hebt? Stuur ons dan een PB!
Spot je een foutje in een nieuwsbericht of heb je feedback voor de NR? Dat kun je in dit topic achterlaten.


Ibbel

Berichten: 49241
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 12:33

Nog niet zo heel lang geleden heette dat gewoon camera-analyse.
DGK in Utrecht doet het al jaren, met meerdere camera's en sensoren op het lichaam. Dat werkt overigens nog een heel stuk nauwkeuriger dan alleen maar een filmpje beoordelen (of dat nu door een mens of door een computer wordt gedaan).

Elisa2

Berichten: 37654
Geregistreerd: 31-08-04

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 12:38

Haha Ibbel, lekkere nuchtere reactie.

Ik vind het wel interessant in ieder geval om in een vroeg stadium op te kunnen sporen of een paard goed loopt moet het eigenlijk wel preventief gebeuren.

En daarnaast is het natuurlijk aan de DA om dan te kijken waar de kreupelheid/ asymmetrie vandaan komt.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Ibbel

Berichten: 49241
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 12:46

Utrecht gebruikt het in ieder geval preventief bij sportpaarden :j
Het is ook een zeer nuttig systeem om goed te pinpointen waar iets zit - het systeem kan onderscheid maken tussen hoog of laag in het been bv.
En verder wordt het ook na behandeling gebruikt om te kijken of een paard echt weer 100% goed is en opgebouwd kan worden.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15936
Geregistreerd: 10-01-06

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 12:51

Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling. AI ziet de allerkleinste afwijking die wij met het blote oog niet zien en waar het paard waarschijnlijk ook nooit last van krijgt. Maar wel het stempel “niet goed” krijgt.

Elisa2

Berichten: 37654
Geregistreerd: 31-08-04

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 13:21

Nouja dat is de andere kant natuurlijk..een scheef gereden paard gaat ook assymmetrie laten zien terwijl de oorzaak dan ergens anders ligt.

Alles valt of staat denk met de kunde van de dierenarts waarbij het ook fijn is als ze een stuk rijtechnisch inzicht hebben.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Popstra
Berichten: 13856
Geregistreerd: 21-06-08

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 14:56

Geen goede ontwikkeling. Nog minder paarden die onterecht niet door een keuring komen!
En nog meer mensen die nog meer gaan lopen miereneuken op de kleinste incorrecties die zoals hierboven al eerder genoemd word wss nooit een belemmering hoeven te geven.

Ik l*l niet met de wind mee nee...

CaPrIoLe`79
Berichten: 5542
Geregistreerd: 22-11-05
Woonplaats: ♫ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ ♫

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 16:32

Nu nog het GP dressuur corps ermee vervangen en dan moet er weer correct gereden worden als je hoge scores wilt halen.

Koop mijn boek via je lokale boekhandel of hier: https://www.bol.com/be/nl/p/beestige-dr ... b9a4d5f70d

Century

Berichten: 6001
Geregistreerd: 19-10-09
Woonplaats: Uden (NB)

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 16:43

Ik neem aan dat een paard echt niet 100% hoeft te scoren op een test, maar dat er een model achter zit dat enige onregelmatigheid toestaat, zeker als men kan vaststellen dat het paard daar waarschijnlijk nooit last van krijgt.

Raineri
Berichten: 6303
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 17:05

Ibbel schreef:
Nog niet zo heel lang geleden heette dat gewoon camera-analyse.
DGK in Utrecht doet het al jaren, met meerdere camera's en sensoren op het lichaam. Dat werkt overigens nog een heel stuk nauwkeuriger dan alleen maar een filmpje beoordelen (of dat nu door een mens of door een computer wordt gedaan).


Dat is geen Ai. De data die de sensoren geven, kan een afwijking op worden gevonden. Om die afwijking te vinden is meetapparatuur gebruikt die beweging omzet naar statisch te analyseren getallen.

Het verschil hier is om de kunstmatige intelligentie die afwijking kan vinden zonder “vertaalapparatuur” maar de data kan interpreteren en vertalen als het ware.

Niet hetzelfde en het voordeel hiervan is, dat het is stuk toegankelijker wordt om een objectief oordeel over kreupelheid te krijgen.

Cellulitis is top. Altijd een poffertjespan bij de hand.

Raineri
Berichten: 6303
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 17:08

janderegelaa schreef:
Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling. AI ziet de allerkleinste afwijking die wij met het blote oog niet zien en waar het paard waarschijnlijk ook nooit last van krijgt. Maar wel het stempel “niet goed” krijgt.



Maar dat is het voordeel van ai. Je kunt een model hierop trainen. Dit is een kinderversie dus ik denk niet dat ai hier beter is dan een dierenarts. Maar die tijd gaat wel komen :j

Cellulitis is top. Altijd een poffertjespan bij de hand.

LianB
Berichten: 75
Geregistreerd: 14-04-24

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-04-24 17:49

En ik denk dat de AI uiteindelijk juist veel beter kan beoordelen of een afwijking zorgwekkend is of juist niet.

Weet iemand of dit ook mogelijk is voor particuliere? Het lijk mij heel fijn als op zo manier blessures voor kunt zijn.
En weet iemand misschien ook hoe die filmpjes worden gemaakt. Wordt het paard dravend op een rechte lijn gefilmd van de voorkant, achter, zij?
Want ik overweeg van mijn paarden zo filmpje te maken.

XladyX

Berichten: 1371
Geregistreerd: 23-07-06
Woonplaats: NL

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-24 11:39

janderegelaa schreef:
Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling. AI ziet de allerkleinste afwijking die wij met het blote oog niet zien en waar het paard waarschijnlijk ook nooit last van krijgt. Maar wel het stempel “niet goed” krijgt.


Dat is voorbarig al een hoop conclusies trekken.

AI kan "slim leren" en als het kan ontdekken waar in een paardenlijf waarschijnlijk een probleem vandaan kan komen kan de conclusie uiteindelijk dus ook zijn dat het paard "scheef" is. Ik denk dat we eerder af moeten van het idee dat een paard helemaal "goed" moet zijn af moeten en juist naar een manier van werken die bevestigt dat elk paard zijn sterke en zwakke punten heeft en wat je daarbij ondersteunend kan doen om het paard te trainen.

Als de uitkomst is dat het paard in 1 been, of de lendenen, rug etc. zwakker lijkt, en na een check door DA dmv foto/echo daar geen duidelijke reden voor is kun je er wel voor kiezen dit bewust te trainen en belasten. Daaruit komt dan een slim plan of een conclusie zoals "waarschijnlijk beter dit paard niet voor cross county in te zetten want snelheid wordt moeilijk met deze bouw, maar gewoon springen zou geen probleem zijn". Daarmee zet je niet meteen een paard aan de kant, maar gebruik je juist data om in te schatten wat anders misschien moeilijker is. Er zijn gerust experts die dit soort dingen zo kunnen zien na jaren training en ervaring, maar als IA dit ook laagdrempelig kan gaan doen voor de amateursport is dat toch fantastisch?

Popstra
Berichten: 13856
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-24 13:04

Ik denk ook dat mensen inderdaad beter voor gelicht moeten worden en vooral goede uitleg en prognose bij kleine bevindingen tijdens het keuren van een paard.
In de sport is men al wat " makkelijker" omdat men ervaring heeft met goede artsen en goed management en paarden al evt zonder problemen goed hebben zien presteren.
Zij weten wat er mogelijk is en wat ook rendabel blijft op de lange termijn.

Ik l*l niet met de wind mee nee...

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15936
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-24 15:55

XladyX schreef:
janderegelaa schreef:
Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling. AI ziet de allerkleinste afwijking die wij met het blote oog niet zien en waar het paard waarschijnlijk ook nooit last van krijgt. Maar wel het stempel “niet goed” krijgt.


Dat is voorbarig al een hoop conclusies trekken.

AI kan "slim leren" en als het kan ontdekken waar in een paardenlijf waarschijnlijk een probleem vandaan kan komen kan de conclusie uiteindelijk dus ook zijn dat het paard "scheef" is. Ik denk dat we eerder af moeten van het idee dat een paard helemaal "goed" moet zijn af moeten en juist naar een manier van werken die bevestigt dat elk paard zijn sterke en zwakke punten heeft en wat je daarbij ondersteunend kan doen om het paard te trainen.

Als de uitkomst is dat het paard in 1 been, of de lendenen, rug etc. zwakker lijkt, en na een check door DA dmv foto/echo daar geen duidelijke reden voor is kun je er wel voor kiezen dit bewust te trainen en belasten. Daaruit komt dan een slim plan of een conclusie zoals "waarschijnlijk beter dit paard niet voor cross county in te zetten want snelheid wordt moeilijk met deze bouw, maar gewoon springen zou geen probleem zijn". Daarmee zet je niet meteen een paard aan de kant, maar gebruik je juist data om in te schatten wat anders misschien moeilijker is. Er zijn gerust experts die dit soort dingen zo kunnen zien na jaren training en ervaring, maar als IA dit ook laagdrempelig kan gaan doen voor de amateursport is dat toch fantastisch?

Je ziet nu al bij de foto’s dat kopers een paard laten staan op een miniscule bemerking waar ze nooit last van krijgen. Dat zal met AI niet anders zijn. En met “slim leren” maakt het systeem in het begin dus wel fouten. En je weet niet wanneer het uitgeleerd is.

LianB
Berichten: 75
Geregistreerd: 14-04-24

Re: AI, de toekomst in paardengeneeskunde

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-24 17:21

En als AI er uithaalt dat het paard met een kleine afwijking totaal geen probleem is dan zorgt dat juist eerder wel voor de verkoop mits de verkoopprijs er ook naar is.

Niet elke paard is voor de top sport geschikt en daar is ook niks mis mee.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: BLEXBot, Ireneeb84 en 4 bezoekers