Bokt.nl

Avalanche schreef:

Asciugamano schreef:

Dat paard heeft geen keus hè.

Niet? Wat exact ga jij doen tegen een dier van 700 kg die dat niet meer wil? Ik kan dat oplossen op een paardvriendelijke manier, maar er zijn echt meer paarden die je denkt die om die reden al jaren niet meer gereden worden.
Paard heeft best keus en veel meer dan je denkt.

Elisa2 schreef:

Van mij mogen ze gaan wandelen aan het halster e.d. als het paard schrikt en ze hebben er niks over te zeggen en worden meegesleurd, vertrapt of breken hun tenen omdat de paarden er op springen dan praten we wel weer verder.

Doe ik ook idd liever, want in dat geval een bit erin hangen vind ik niet paardvriendelijk. Bit is een communicatiemiddel, geen controlemiddel.

Elisa2 schreef:

Natuurlijk zijn de meeste brave en goed afgerichte paarden te verplaatsen en is er mee te wandelen op een halster maar er zijn er ook genoeg waar het (nog) niet mee kan en werken met paarden brengt ook nogal risico mee voor de mens die ermee werkt. Dat lijken "leken" ook niet te beseffen.

Kolder. Dat is een kwestie van paard opvoeden en zorgen dat het wel met een halster kan maar het is geen excuus om je paard in de mond te raggen. Gek he dat dat paard daarna de ruiterhand niet meer vertrouwt.

Elisa2 schreef:

Van mij mogen ze gaan wandelen aan het halster e.d. als het paard schrikt en ze hebben er niks over te zeggen en worden meegesleurd, vertrapt of breken hun tenen omdat de paarden er op springen dan praten we wel weer verder.

Citaat:

Niet? Wat exact ga jij doen tegen een dier van 700 kg die dat niet meer wil? Ik kan dat oplossen op een paardvriendelijke manier, maar er zijn echt meer paarden die je denkt die om die reden al jaren niet meer gereden worden.
Paard heeft best keus en veel meer dan je denkt.

Citaat:

Mijn punt is dat ik Dier en Recht niet helemaal serieus meer kan nemen.

Elisa2 schreef:

Oke, ga maar eens bij een handelstal werken en kijk wat je daar allemaal binnen krijgt aan paarden die ontheemd zijn, gestrest, jong, sommige nog niet goed opgevoed, gedragsproblemen etc. etc. en je hebt ze twee weken..succes met wandelen en dan praten we wel weer verder.

Brainless schreef:

Elisa2 schreef:

Oke, ga maar eens bij een handelstal werken en kijk wat je daar allemaal binnen krijgt aan paarden die ontheemd zijn, gestrest, jong, sommige nog niet goed opgevoed, gedragsproblemen etc. etc. en je hebt ze twee weken..succes met wandelen en dan praten we wel weer verder.

Mijn opa hing er nooit een bit in.. wij kregen eind de zomer veel paarden vanuit de opfok binnen die zo vanuit de vrachtwagen de binnenbak/paddock in werden gegooid.
Als we geluk hadden hing er een halster om.

Mijn opa beleerde meerdere paarden per jaar voor de kar en binnen/buiten zetten (zowel jolige hengsten als fokmerries die weinig in handen kwamen) gingen gewoon met het halster naar buiten ook regelmatig een stuk langs een drukkere weg.
De handelsstal waar wij regelmatig mee samenwerkte deden ook geen bit in bij het verplaatsten van de paarden.

Elisa2 schreef:

Cer, Dier en Recht kan vooral heel goed manipuleren..ze presenteren ecxessen als de norm.
Als ze gewoon het eerlijke verhaal zouden vertellen dan zou ik ze steunen, want dat zou dierenwelzijn alleen maar ten goede kunnen komen maar dat is het nu net..dat mist compleet.

Avalanche schreef:

Elisa, zoals je leest, zijn er meer mensen die dat gewoon zonder bit kunnen oplossen denk dus dat het jouw onkunde is dat je dat niet kan. En als je het bit daarvoor wilt gebruiken mag het van mij per direct verboden worden. Je hebt jezelf dus in de voet geschoten

Cer schreef:

Avalanche schreef:

Elisa, zoals je leest, zijn er meer mensen die dat gewoon zonder bit kunnen oplossen denk dus dat het jouw onkunde is dat je dat niet kan. En als je het bit daarvoor wilt gebruiken mag het van mij per direct verboden worden. Je hebt jezelf dus in de voet geschoten

Hoeveel mensen kunnen dat wel?
Hoeveel mensen doen dat?
Ik denk toch dat de meerderheid gewoon een bit nodig hebben om de boel te regelen... Denk je niet?

Cer schreef:

Elisa2 schreef:

Cer, Dier en Recht kan vooral heel goed manipuleren..ze presenteren ecxessen als de norm.
Als ze gewoon het eerlijke verhaal zouden vertellen dan zou ik ze steunen, want dat zou dierenwelzijn alleen maar ten goede kunnen komen maar dat is het nu net..dat mist compleet.

Ja dat is dus PRECIES wat ik aangeef...
(en ik heb het nergens over steunen.. )

Daarnaast denk ik als er nog een aantal ongevallen met paarden in het nieuws komen, dat ze wellicht ook van de openbare weg geweerd gaan worden.
het is nogal wat, iets van 700 kilo wat uit zichzelf kan gaan rennen..

Citaat:

Dat zie ik wel als een enorm probleem. Pijn gebruiken om een dier te dwingen vind ik niet ethisch verantwoord en absoluut niet acceptabel.

Avalanche schreef:

Dat zie ik wel als een enorm probleem. Pijn gebruiken om een dier te dwingen vind ik niet ethisch verantwoord en absoluut niet acceptabel.

Cer schreef:

Avalanche schreef:

Dat zie ik wel als een enorm probleem. Pijn gebruiken om een dier te dwingen vind ik niet ethisch verantwoord en absoluut niet acceptabel.

Dus springen daar organisaties op in om dat te verbieden..
hoe goed jij het ook doet, maar jij bent een druppel op de gloeiende plaat.. ja, de goede leiden onder de kwaden want de kwaden hebben (vanuit die organisaties) de meerderheid...
..#marketing..

Althans, ik denk dat het zo werkt. En de 'ja maar ik doe dat niet' gaat t niet winnen vermoed ik? Vooral met de dierenwelzijnsklimaatbeweging die nu op gang is..

Avalanche schreef:

Elisa, zoals je leest, zijn er meer mensen die dat gewoon zonder bit kunnen oplossen denk dus dat het jouw onkunde is dat je dat niet kan. En als je het bit daarvoor wilt gebruiken mag het van mij per direct verboden worden. Je hebt jezelf dus in de voet geschoten

fransje23 schreef:

In een krantenartikel over Jumping Amsterdam werd gesproken over 84% letsel in de mond, dat komt uit dit onderzoek.
Maar ook in andere onderzoeken is er altijd sprake van een letsel in de mond. Vaak een lager percentage maar toch verre van 0%.

In datzelfde artikel gaf een dierenarts aan dat er geen enkel paard met schade in de mond zou zijn op Jumping Amsterdam.
Dat is een erg gewaagde uitspraak, die zou ik niet durven doen.

Zeker niet als er paarden zijn uitgeschakeld vanwege de bloed regel en er zeker een paard met een blauwe tong was.

Cer schreef:

Ik denk dat paardrijdend nederland wat meer behelst dan drie ruiters?
jammer dat dit deze discussie nu overneemt.. Ik denk dat het over het grotere plaatje gaat?