Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Moderators: Firelight, Essie73, Muiz, NadjaNadja, Maureen95

 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 13264
Geregistreerd: 20-04-16

Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-12-22 09:58

Equnews
Algemeen

Afbeelding
Ludger Beerbaum. Foto: Richard Juilliart /FEI


In een interview met de Duitse krant Der Spiegel is Beerbaum een open gesprek aangegaan over onder andere zijn visie op de paardensport, de kritiek van de mainstream media en de beruchte RTL-reportage die begin dit jaar werd uitgezonden. De Duitse topruiter uit daarbij sterke kritiek op de nationale federatie en het FEI.

Beerbaum licht allereerst zijn trainingsmethode toe. Tijdens een reportage van de RTL ontstond begin dit jaar ophef toen te zien was dat de Duitser zijn paard toucheerde. Momenteel loopt de tuchtzaak tegen Beerbaum nog steeds. "Het probleem is dat ik geen seponering wil, maar een vrijspraak", vertelt Beerbaum. Het strafrechtelijk onderzoek werd reeds geseponeerd.

"Het is best oké dat er kritiek komt op de paardensport, maar op de beelden, die er best lelijk uit zien, kan je niet precies inschatten wat er gebeurd", vertelt de Duitser. Beerbaum verdedigt de methode die hij gebruikt heeft, maar kan zich best vinden in het feit dat de methode niet langer toegestaan is. "We leren er met leven dat paarden ook fouten kunnen maken", klinkt het bij Beerbaum.

De Duitser is echter nie mals richting het FN (de Duitse federatie) en de FEI. "De federaties laten zich leiden door het publiek", vertelt Beerbaum. "Dat wil zeggen dat wijzelf, de ruiters, de experts, et cetera, niet langer zelf de autoriteit behouden om onze sport en zijn regels te bepalen of interpreteren. Ik vrees dat alle trainingsmethoden en hulpmiddelen dan ook op termijn door de maatschappij in twijfel zullen getrokken worden. Het is aan de federatie om de maatschappij te onderwijzen en duiding te geven waarvoor bepaalde hulpmiddelen en/of trainingsmethodes er zijn."

Je moet leren van kritiek
Beerbaum nuanceert en vertelt meteen dat kritiek niet verkeerd is. "We moeten onze verantwoordelijkheid nemen en duidelijk uitleggen wat we doen, maar kritiek is niet verkeerd zolang je die verantwoordelijkheid neemt."

Klik hier voor het volledige interview.

Contact met de Nieuwsredactie? Of een tip insturen? Stuur ons een PB! Taal/spellingsfout gevonden? Meld het hier. Feedback voor de NR? Die kun je hier kwijt.


Mariska_28

Berichten: 10446
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 10:03

Citaat:
"We leren er met leven dat paarden ook fouten kunnen maken"

Nee je meent het, het zijn geen machines die je kunt programmeren? Eigenlijk best schokkend dat hij zelf eigenlijk vind van wel.

Anoniem

Re: Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 10:39

De arrogantie druipt er vanaf. :') De sport staat of valt met publieke opinie; raak je je publiek kwijt, raak je je sponsoren kwijt, en met deze houding richting publiek en paardenwelzijn, mag dat van mij liever vroeger dan later gebeuren. Kijken wat er dan overblijft van deze houding.

_San87_
BKB 2023 winnaar 2D

Berichten: 40184
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 11:29

Mkango schreef:
De arrogantie druipt er vanaf. :') De sport staat of valt met publieke opinie; raak je je publiek kwijt, raak je je sponsoren kwijt, en met deze houding richting publiek en paardenwelzijn, mag dat van mij liever vroeger dan later gebeuren. Kijken wat er dan overblijft van deze houding.

Precies wat ik wilde zeggen.

Gini
Berichten: 17652
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 11:36

Sport is uitgevonden voor het publiek. Brood en spelen.
En altijd dat 'we moeten het uitleggen aan het publiek', alsof paardensport een soort astrofysica is. Zo moeilijk is het niet hoor, Ludger. Als je een paard met een zweep tegen zijn benen slaat, krijgt die een pijnprikkel en gaat die ofwel in protest ofwel springt die hoger. De eerste mag de handel in, de tweede wordt het volgende toppaard. It's as simple as that.

Boras
Berichten: 9751
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 11:53

Precies, Mkango.

En na het lezen van alleen de titel weet je al wat verder gaat volgen.

Tijden veranderen. Ook voor de Ludger Beerbaums van deze wereld.

ikke

Berichten: 36973
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 11:59

Nounou, wat zijn we weer geweldig in het zien van de splinter in andermans oog....

Want de andere kant van dit verhaal is wel dat diezelfde "publiek opinie" diezelfde sport tot absurde prestaties dwong. Waar absurde dingen gevraagd worden, komen absurde trainingsmethodes vrij snel om de hoek kijken.

kennis is ééndimensionaal, kunde is tweedimensionaal, inzicht is driedimensionaal, ervaring is vierdimensionaal.....
Leuke dingen doen met je paard? http://www.nvvr.info

Gini
Berichten: 17652
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Re: Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 12:01

Klopt, ikke, geschiedenis is een voortdurende evolutie. Net zoals we nu ook niet meer op een zondagnamiddag met de kinderen gaan kijken hoe er iemand opgehangen wordt, want dat was volksvermaak.

ikke

Berichten: 36973
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 12:18

Gini schreef:
Klopt, ikke, geschiedenis is een voortdurende evolutie. Net zoals we nu ook niet meer op een zondagnamiddag met de kinderen gaan kijken hoe er iemand opgehangen wordt, want dat was volksvermaak.

Ik zeg ook niet dat het niet moet veranderen, maar het is dus gebleken dat het niet zo is dat de sponsoren en publiek weglopen, hoe onrealistisch de eisen ook zijn, zoals hier gesuggereerd wordt.

DAAR zit het probleem en in die zin klopt jouw vergelijk ten dele want vinden we het niet meer ok om mensen op te hangen (daar denken andere delen van de wereld heel anders over) omdat het volk dat vond of kwamen we tot het inzicht dat het het straffen van mensen geen volksvermaak kan/mag zijn?


Concreet op het onderwerp: prima als bepaalde trainingsmethodes niet meer mogen, maar dan ook meer realistische eisen stellen aan de sportprestaties.
Maar daar vinden uiteindelijk de sponsoren wat van (exposure) en ben je weer terug bij af.....

Zo hypocriet zijn we met z'n allen ook wel, dat we dit vinden van paardensport, maar in andere sporten zijn we blijkbaar veel minder kritisch....

kennis is ééndimensionaal, kunde is tweedimensionaal, inzicht is driedimensionaal, ervaring is vierdimensionaal.....
Leuke dingen doen met je paard? http://www.nvvr.info

miereneter

Berichten: 2180
Geregistreerd: 25-05-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 12:39

Gini schreef:
Klopt, ikke, geschiedenis is een voortdurende evolutie. Net zoals we nu ook niet meer op een zondagnamiddag met de kinderen gaan kijken hoe er iemand opgehangen wordt, want dat was volksvermaak.


Goed gezegd, Gini :j . Zo is het helemaal.

Homo sapiens non urinat in ventum.

nikkel
Berichten: 2323
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 13:12

Concreet op het onderwerp: prima als bepaalde trainingsmethodes niet meer mogen, maar dan ook meer realistische eisen stellen aan de sportprestaties.

Wat is er mis met het vervangen van een 1.60m1 proef door een 1.50m1 proef en iets minder technisch. Overigens is het gewoon wel zo, dat het ene paard meer vermogen en talent heeft, dan het andere. Meestal betekent dit in de praktijk, dat het mindere paard gevraagd wordt prestaties te leveren, die het in normale omstandigheden niet kan leveren.

ZwarteHeks

Berichten: 563
Geregistreerd: 19-07-19
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 13:54

Gewoon kappen met bizarre prijzengeld voor sport met dieren. Zit je in de top 3, dan krijg je alle onkosten vergoed van de organisatie en een leuk, klein extraatje.

En dan zal je zien wie er overblijft, de mensen die het doen voor liefde en passie.

"Horses are not just a mass of muscles to be shaped in order to satisfy our desires or to produce a performance, they are sensitive beings. Expressions such as: 'The horse must do this... The horse must give that' are all too common jargon. The horse owes us nothing, it is we who have a duty to make ourselves understood."
Phillipe Karl
www.dekendokter.nl

ikke

Berichten: 36973
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 13:59

nikkel schreef:
Concreet op het onderwerp: prima als bepaalde trainingsmethodes niet meer mogen, maar dan ook meer realistische eisen stellen aan de sportprestaties.

Wat is er mis met het vervangen van een 1.60m1 proef door een 1.50m1 proef en iets minder technisch. Overigens is het gewoon wel zo, dat het ene paard meer vermogen en talent heeft, dan het andere. Meestal betekent dit in de praktijk, dat het mindere paard gevraagd wordt prestaties te leveren, die het in normale omstandigheden niet kan leveren.

Daar is helemaal niks mis mee.

Maar zoals vaker wordt ook nu oorzaak en gevolg naar willekeur gebruikt.

Persoonlijk denk ik dat een minder hoog maar technisch lastiger parcours interessanter is om naar te kijken.
Maar wat beoordeel je dan? Tijd? Dan gaan we toch weer jakkeren en rukken. Balken? Maar de meesten laten die liggen.

Of moeten we een heel ander blik open trekken, caprilli bijvoorbeeld....


Ooit stond ik tussen het publiek een demo te filmen van mede-NVVR-leden.
Daarbij deed iemand een slalom door een handvol pionnen. Ik hoorde commentaar dat dat toch niks voorstelde. Toen die persoon direct er achteraan, in hetzelfde tempo, het achterwaarts deed, was het opeens stil om mij heen.

kennis is ééndimensionaal, kunde is tweedimensionaal, inzicht is driedimensionaal, ervaring is vierdimensionaal.....
Leuke dingen doen met je paard? http://www.nvvr.info

Ayasha
Blogger

Berichten: 57503
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 16:24

Citaat:
"Dat wil zeggen dat wijzelf, de ruiters, de experts, et cetera, niet langer zelf de autoriteit behouden om onze sport en zijn regels te bepalen of interpreteren. Ik vrees dat alle trainingsmethoden en hulpmiddelen dan ook op termijn door de maatschappij in twijfel zullen getrokken worden. Het is aan de federatie om de maatschappij te onderwijzen en duiding te geven waarvoor bepaalde hulpmiddelen en/of trainingsmethodes er zijn."

Tja schat.... Wanneer je mee doet aan een spelletje dan bepaalt de organisator toch echt de spelregels. Zo werkt het leven nu eenmaal.... Als je je niet aan die spelregels kan of wil houden moet je niet meer mee spelen. De paarden zullen je dankbaar zijn. :j

Boras
Berichten: 9751
Geregistreerd: 21-10-10

Re: Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 17:08

In andere sporten minder kritisch????

Wie dit beweert, leeft onder een steen.

Ayasha
Blogger

Berichten: 57503
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 17:27

Boras schreef:
In andere sporten minder kritisch????

Wie dit beweert, leeft onder een steen.

De top van de paardensport en eigenlijk paardensport in het algemeen is al veel te lang met veel te veel aan het weg komen. En nu dat stilaan aangepakt wordt en er gevraagd wordt gewoon fatsoenlijk om te gaan met die dieren steigeren de toppers. :+

prompter

Berichten: 10238
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 17:34

Goh, dan leef je toch wel een beetje buiten de werkelijkheid met dit soort uitspraken. Alleen ik als topruiter weet wat goed is, en dat domme publiek niet. Een klein beetje leren wat er leeft lijkt me toch wel wenselijk.

Extremely rare and Beyond Compare

Avalanche

Berichten: 15353
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 19:39

Het valt ook best wel mee met dat het publiek wilt dat de paarden zo hoog springen. Dat publiek maakt het geen bal uit hoe hoog die hindernissen staan, of dat nu 1.40, 1.50 of 1.60 is.

Maar dat toucheren is gewoon niet ok. Het is geen aanraking, het is paarden met de zweep tegen de benen slaan, en los van het fysieke aspect is er ook het mentale aspect. Die paarden hebben die hindernis wel goed ingeschat en worden onzeker van het toucheren, en een heel sensibele wil dan helemaal niet meer, en die dieren verdwijnen door de achterdeur.

En dan kan Ludger schelden op het publiek, maar de realiteit is gewoon dat mensen veel bewuster met dieren omgaan dan vroeger, en bepaalde zaken niet meer accepteren. De oplossing is diervriendelijker gaan trainen.

They tried to bury me.
They didn't realise I was a seed.

Sinéad O'Connor 1966-2023

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 21:23

ikke schreef:
Nounou, wat zijn we weer geweldig in het zien van de splinter in andermans oog....

Want de andere kant van dit verhaal is wel dat diezelfde "publiek opinie" diezelfde sport tot absurde prestaties dwong. Waar absurde dingen gevraagd worden, komen absurde trainingsmethodes vrij snel om de hoek kijken.
Ik betwijfel of het de publieke opinie geweest is die de sport tot absurde prestaties dwong. De gemiddelde leek ziet immers weinig verschil tussen een super technisch parcours op 1.60 en een parcours met wat langere lijnen. Wel denk ik dat het publiek zich te lang niet bewust is geweest van de prijs die betaald wordt voor topsportprestaties, maar daar hoorde je ruiters ook niet over. Pas nu het dierenwelzijn belangrijker wordt gevonden, ageren ruiters daartegen, maar het moment waarop ze zich genoodzaakt voelden om een paard met een eind hout, een zweep of metalen buis tegen de benen te slaan, was er niemand die de FEI aan z'n jasje trok en vroeg of het allemaal wat minder kon.

manic

Berichten: 6920
Geregistreerd: 09-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 21:55

Er wordt hier net gedaan alsof geen een paard een technisch 1.60 parcours kan springen zonder vieze achterbakse “trainings” technieken….

Europe is our playground

Ayasha
Blogger

Berichten: 57503
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 21:57

manic schreef:
Er wordt hier net gedaan alsof geen een paard een technisch 1.60 parcours kan springen zonder vieze achterbakse “trainings” technieken….

Blijkbaar niet gezien de heer beerbaum boos is dat een aantal niet meer mogen.

manic

Berichten: 6920
Geregistreerd: 09-01-03

Re: Ludger Beerbaum: "De federaties worden geleid door de publieke opinie"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 22:00

Er zijn toch wel meer ruiter dan Beerbaum? Of gaan we er nu voor het gemak van uit dat iedereen op 1.60 niveau dit doet?

Europe is our playground

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-22 22:08

manic schreef:
Er wordt hier net gedaan alsof geen een paard een technisch 1.60 parcours kan springen zonder vieze achterbakse “trainings” technieken….
Ze kunnen het wel, maar er zal waarschijnlijk wat vaker een balkje vallen. :+

Gini
Berichten: 17652
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 09:22

manic schreef:
Er wordt hier net gedaan alsof geen een paard een technisch 1.60 parcours kan springen zonder vieze achterbakse “trainings” technieken….


Tja, je begint het je af te vragen.

Sunnda

Berichten: 7828
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:00

En dat is precies waar Ludger denk op doelt. Nu stelt alweer iemand in dit topic twijfels te hebben dat een paard prima een 1.60 parcours kan springen zonder wrede training.

Dat is totale onzin en dan heb je echt geen kennis van de hogere springsport.
Maar het zaait wel twijfel bij meer mensen die er weinig tot geen verstand van hebben en voor je het weet is er een publieke opinie gebaseerd op niets.

Emotie lijkt steeds vaker kennis te vervangen in onze maatschappij en dat vind ik zorgelijk.

Staat buiten kuif dat Ludger gewoon fout zit in deze. (Moet nog wel even het hele artikel lezen)


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Linde_C en 6 bezoekers