Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Moderators: Firelight, Mjetterd, Ladybird, Muiz, ynskek, Polly, NadjaNadja, Essie73

 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 15268
Geregistreerd: 20-04-16

Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-22 17:18

Persbericht Wendy Scholten/Horseauctions.eu
Fokkerij

Afbeelding
Afbeelding ter illustratie. Foto: HorseAuctions.eu


De kosten van embryotransplantatie en ICSI zijn de vorige keer besproken door Horse Auctions Europe, maar hoe zit dat met draagmerries? Wat kost het om ze te huren, waar moet je op letten als je er zelf één wil kopen? En kun je wel alle merries inzetten als draagmerrie? Hans Hurkmans, gespecialiseerd in embryotransplantatie en ICSI bij paarden en runderen, geeft antwoord.

Hanks Hurkmans heeft een donorstation en een IVF-laboratorium en zet talrijke embryo’s in draagmerries. Voor de ‘verse’ embryo’s die net gespoeld zijn of gekweekt in het lab, werkt hij samen met vier bedrijven die in totaal 450 tot 500 draagmerries verhuren. Worden embryo’s eerst ingevroren, dan zijn ze eenvoudiger in een eigen draagmerrie van de klant in te zetten. Wel is het slagingspercentage van een ‘verse’ embryo tot een veulen hoger.

1. Zijn er merries waarvoor je embryotransplantatie of ICSI afraadt?
Ja! Ik heb het afgelopen jaar een aantal driejarige merries ingezet voor ICSI, die nog nooit een veulen hadden gehad. Dit raad ik af, omdat deze paarden soms last ondervinden van de OPU. Dit komt omdat eierstokken bij jonge merries moeilijker te benaderen zijn met de OPU-probe, het instrument waarmee de eitjes worden gewonnen. Als je een merrie hebt die al een veulen heeft gehad, is alles van binnen losser en kan je makkelijker bij de eierstokken komen. Bij merries met baarmoederproblemen, bijvoorbeeld chronische baarmoederontsteking of een slecht sluitende baarmoedermond, lukt embryotransplantatie niet altijd. Bevruchting en spoelen kunnen dan problematisch zijn. Dit soort merries zijn beter geschikt voor ICSI.

2. Wanneer worden embryo’s ingezet in een draagmerrie?
Je kan een draagmerries hengstig laten spuiten en volgen vanaf het moment dat ze hengstig zijn. Bij embryotransplantatie luistert dit heel nauw, in combinatie met de cyclus van de donormerrie. Een ICSI-embryo kan op dag 4 of 5 na de ovulatie van de draagmerries worden getransplanteerd, spoelembryo’s op dag 5, 6 of 7 na ovulatie. Draagmerries kunnen ook op spontane hengstigheid ingezet worden. Dan worden de eventuele ingevroren embryo’s op de gewenste dag na ovulatie ontdooid en getransplanteerd.

3. Wat kost het huren van een draagmerrie?
De prijzen van een te huren draagmerrie variëren van 2.500 tot 3.000 euro. Een draagmerrie wordt gehuurd vanaf 45 dagen dracht tot 4 tot 5 maanden nadat het veulen geboren is. De kosten kunnen verhoogd worden met een borg. De borg wordt geretourneerd nadat de draagmerrie terugkomt na het spenen van het veulen. De borg dient ook als een soort van garantie, zodat de draagmerries die bijvoorbeeld in een veiling naar het buitenland verkocht worden, na het spenen weer terugkomen naar de eigenaar.

4. Zijn alle merries geschikt als draagmerrie?
Nee, niet allemaal. Je moet een merrie hebben met een goede vruchtbaarheidscyclus in de leeftijd van 3 jaar tot en met 15 jaar. Het is ook belangrijk dat de merries voldoende formaat hebben. Franse dravers zijn goed geschikt als draagmerrie. Ze zijn vruchtbaar en komen vaak uit de sport, waardoor ze makkelijk in de hand zijn en je er goed mee kan werken.

5. Waar moet je op letten als je zelf een draagmerrie wil kopen?
Het is een voordeel als de merrie een keer een veulen heeft gehad, want dan weet je of ze een goede en zorgzame moeder is. Ik adviseer om de baarmoeder van de merrie te checken bij de aankoop. De merries moeten entingen gehad hebben, in een goede conditie zijn en geen stalgebreken hebben.

Wil je contact opnemen met de Nieuwsredactie, omdat je bijvoorbeeld een nieuwstip of een vraag hebt? Stuur ons dan een PB!
Spot je een foutje in een nieuwsbericht of heb je feedback voor de NR? Dat kun je in dit topic achterlaten.


pluisje88

Berichten: 8338
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 17:44

Tja het klinkt allemaal ideaal
Aar eerlijk gezegd heb ik toch wel een moreel bezwaartje zo hier en daar..

Holistic Horsegirl - Volg ons op facebook voor Tips & Tricks over (PSSM-2) paarden en training

Pumpkinbroes

Berichten: 409
Geregistreerd: 31-10-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 18:10

pluisje88 schreef:
Tja het klinkt allemaal ideaal
Aar eerlijk gezegd heb ik toch wel een moreel bezwaartje zo hier en daar..


Ik als fok-leek ook.

KSHancox
Berichten: 1412
Geregistreerd: 02-06-22

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 18:16

Ik meen me te herinneren dat ISCI wordt omschreven als pijnlijk voor de merrie.

Speirs

Berichten: 1748
Geregistreerd: 20-07-14

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 20:51

Ik heb hier gewoon even geen woorden voor.

_Mir
Berichten: 1461
Geregistreerd: 01-01-20

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 20:56

Belachelijk, dit gaat veel te ver.

Kalea

Berichten: 450
Geregistreerd: 02-04-21
Woonplaats: BE

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 21:02

Jammer inderdaad dat het zo luchtig omschreven wordt.. Mijn persoonlijke mening is dat de fokkerij / het dierenwelzijn er met die nieuwe ontwikkelingen niet op vooruit gaat.

Ibbel

Berichten: 50354
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-22 21:07

Wat je als fokker moet weten. Yep. Zodat je alle redenen hebt om er nooit aan te beginnen.

Rivendell

Berichten: 7003
Geregistreerd: 04-03-02
Woonplaats: Emmen

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 03:49

Net als de anderen hier heb ik hier echt een probleem mee. Een dier is geen broedmachine. Al dat gepruts aan (in) zo'n dier.
Wat dat betreft, vind ik bv het Engelse volbloed stamboek de beste. Die verbieden dit soort dingen.
Van vrouwen hoor je vaak hoe pijnlijk dit soort behandelingen zijn. Maar zij kiezen er voor, een merrie heeft geen keuze

Welsh Ponies en allerlei soorten kippen

Captain

Berichten: 21965
Geregistreerd: 15-10-08

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 06:09

Ik vind het echt bizar dat Bokt hier een platform aan geeft. ISCI is pijnlijk en merries moeten op pijnstillers en antibiotica. Hoezo wordt dit 'gepromoot' hier? Bokt?! Modjes?!

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 43828
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 07:12

Speirs schreef:
Ik heb hier gewoon even geen woorden voor.

Ja, hier sluit ik me bij aan :\.

*Burp*

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 43828
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 07:14

Captain schreef:
Ik vind het echt bizar dat Bokt hier een platform aan geeft. ISCI is pijnlijk en merries moeten op pijnstillers en antibiotica. Hoezo wordt dit 'gepromoot' hier? Bokt?! Modjes?!

Het OPU deel is pijnlijk, het aanprikken van de follikels.

Ik snap dan ook oprecht niet waarom he een dier zoiets aan zou doen. Spreekt imo niet van liefhebberij, maar van dollartekens.

*Burp*

LaPluche

Berichten: 2154
Geregistreerd: 15-05-16
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 07:15

Ik heb dit meegemaakt op een bedrijf waar ik werkte.
Jonge merries werden hengstig gespoten tegelijkertijd met de fok merrie, hengst erop, eitje spoelen, in de draagmerrie.... Dit gewoon 3x in een seizoen.
Die jonge merries waren vaak zo boos en menig maal hadden ze een vieze baarmoeder door het spoelen.
Ik werd er erg verdrietig van en ben midden in het seizoen gestopt. Ik wil het nog net geen mishandeling noemen, maar het staat er niet ver vanaf.

Jolliej

Berichten: 3371
Geregistreerd: 24-09-09
Woonplaats: Firdgum

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 07:49

Ik snap niet zo goed waarom een draagmerrie? Niks raars, pure interesse, wanneer zou je daarvoor kiezen?

Vind het allemaal moreel gezien niet prettig om te lezen, zelf totaal leek en geen ervaring mee. Maar als het idd een pijnlijke behandeling is en merries die meermaals per seizoen ingepoten worden enzo dan vraag ij me idd ook af wanneer is het mishandeling en hoezo liefhebberij...

Djingo dr M+14 - v M+18 ~ Indy dr Z+5 - v ZZ+1
Indy & Djingo dubbelspan dr L+10 v M+6

Ibbel

Berichten: 50354
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 08:06

Redenen voor een draagmerrie:
Met stip op nummer 1: je wilt de (topsport-)merrie /eiceldonor in de sport blijven uitbrengen. Anders lig je er een jaar tussenuit. Sport levert geld op, en een veulen van je goedpresterende merrie ook. Twee keer kassa.
Andere reden: donormerrie is te oud/risico van dracht is te groot en tegelijkertijd heeft de merrie zulke unieke bloedlijnen dat je er tóch nog een veulen uit wilt.

Eerste reden is dus geld, tweede reden zal strikt genomen heel, heel weinig voorkomen. Hoeveel unieke bloedlijnen zijn er nou nog? Ja, bij wat zeer zeldzame rassen, maar daar wordt nu juist heel weinig aan dit soort ingrepen gedaan.

pluisje88

Berichten: 8338
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 08:14

Ik weet dat in de kringen waar Wendy zich begeeft dit heel normaal is. Ze doet dit ook meerdere keren per jaar met haar eigen talentvolle sportmerrie Lilly ws. Inderdaad om haar in de sport te kunnen houden. Ik snap het idee wel. Het gaat om grof geld in dat soort kringen. Ze heeft echt hart voor haar paarden, behandelt en rijdt ze super eerlijk en netjes maar met dit stuk blijf ik moeite hebben. Ik persoonlijk vind het onetisch en ik vind het best schokkend dat hierover gesproken wordt als over het omdoen van peesbeschermers. Totaal zonder enige verdere aandacht

Holistic Horsegirl - Volg ons op facebook voor Tips & Tricks over (PSSM-2) paarden en training

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 08:50

Ibbel schreef:
Redenen voor een draagmerrie:
Met stip op nummer 1: je wilt de (topsport-)merrie /eiceldonor in de sport blijven uitbrengen. Anders lig je er een jaar tussenuit. Sport levert geld op, en een veulen van je goedpresterende merrie ook. Twee keer kassa.
Andere reden: donormerrie is te oud/risico van dracht is te groot en tegelijkertijd heeft de merrie zulke unieke bloedlijnen dat je er tóch nog een veulen uit wilt.

Eerste reden is dus geld, tweede reden zal strikt genomen heel, heel weinig voorkomen. Hoeveel unieke bloedlijnen zijn er nou nog? Ja, bij wat zeer zeldzame rassen, maar daar wordt nu juist heel weinig aan dit soort ingrepen gedaan.
3. Je kunt meerdere veulens per jaar van dezelfde merrie produceren.

Onderaan de streep gaat het vooral om geld en het ziet er niet naar uit dat dit soort ingrepen verboden gaan worden. Ik las laatst een oude Hoefslag waarin het ging over wat de warmbloedfokkerij kan leren van de polofokkerij. Leuk, dacht ik, misschien steek ik ook nog wat op van de filosofie van fokkers van polopaarden. Bleek dat het vooral ging over het op relatief grote schaal toepassen van allerlei kunstgrepen en het klonen van paarden. :roll: Soort Brave New World, maar dan met dieren.

Borisje

Berichten: 5470
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: Hilvercity

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:09

Ik vind het hele gebeuren persoonlijk nogal onetisch. Zoals eerder gezegd zou het nog begrijpelijk zijn als draagmerries worden ingezet bij het redden van een zeldzaam ras, maar dit gaat puur om het grote geld. (zoals erg vaak in de paardensport)

Maar erger vind ik de manier waarop over deze paarden gesproken wordt. Alsof je het over een ikea-kast hebt. Volgens mij moet de paardenfokkerij een flinke stap terug doen. :x

Ayasha
Blogger

Berichten: 58798
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:38

Hier zouden de stamboeken een rol in kunnen spelen door maar één veulen per jaar van één merrie te accepteren. Dan is het iig al niet meer meerdere keren per seizoen.

Onbegrijpelijk dat iets wat pijn doet zo laconiek omschreven wordt. :\

Those who suffer, heal. Everything destroyed gets rebuilt. And our towers grow a little taller every time. - Tolkien
[HAW] Yoyeux Coeur Lestzous ( v. Cassanova du bois)
[VVDD] SuperSam zijn superzelf wezen!
[HAW] Rêve D'or en Yoyeux Coeur aan het werk. Moeder en zoon!

purny

Berichten: 28176
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Wat jij als fokker moet weten over draagmerries.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:53

Bizar dat dit wordt toegestaan. Ik ben al geen voorstander van meerdere veulens achter elkaar van 1 merrie maar dit gaat toch wel te ver

Omdat ik een verstandelijke beperking heb begrijp is het voor mij moeilijk om bepaalde onderwerpen juist te begrijpen. Ik lees de dingen net iets anders dan jullie bedoelen. Communicatie is dan ook niet mijn sterkste punt

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:53

Dus eigenlijk een soort van lul verhaal ophangen maar eigenlijk is het soort van broodfok. Vooral geld verdienen en het welzijn van de draagmerrie's?
4 bedrijven die 450 tot 500 merrie's verhuren. 8)7

Als het paard waar je van af valt een goed paard is,
dan is die val de moeite waard.

Ayasha
Blogger

Berichten: 58798
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:55

Tigra_ schreef:
Dus eigenlijk een soort van banketstaaf verhaal ophangen maar eigenlijk is het soort van broodfok. Vooral geld verdienen en het welzijn van de draagmerrie's?
4 bedrijven die 450 tot 500 merrie's verhuren. 8)7

Ah maar dit zijn de topfokkers die een bijdrage leveren aan het stamboek/ras. Niet de vermeerderaars die met hun merrie thuis fokken. :+ :+

Those who suffer, heal. Everything destroyed gets rebuilt. And our towers grow a little taller every time. - Tolkien
[HAW] Yoyeux Coeur Lestzous ( v. Cassanova du bois)
[VVDD] SuperSam zijn superzelf wezen!
[HAW] Rêve D'or en Yoyeux Coeur aan het werk. Moeder en zoon!

Pumpkinbroes

Berichten: 409
Geregistreerd: 31-10-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:56

Ik ben blij dat ik niet de enige ben die hier een naar gevoel bij heeft.

De paardensport ligt niet voor niks onder een vergrootglas.

Jolliej

Berichten: 3371
Geregistreerd: 24-09-09
Woonplaats: Firdgum

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 09:57

Dat is idd een goede vergelijking ja, als het idd puur om geld gaat en niet meer naar de dieren wordt gekeken dan is het toch gewoon broodfok..

Djingo dr M+14 - v M+18 ~ Indy dr Z+5 - v ZZ+1
Indy & Djingo dubbelspan dr L+10 v M+6

secricible

Berichten: 25935
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-22 10:01

Ayasha schreef:
Hier zouden de stamboeken een rol in kunnen spelen door maar één veulen per jaar van één merrie te accepteren. Dan is het iig al niet meer meerdere keren per seizoen.

Onbegrijpelijk dat iets wat pijn doet zo laconiek omschreven wordt. :



Maar is het dan anders dan bij mensen? Want daar zorgt 1 punctie voor meerdere eicellen. Dus of je dan 1 of meerdere eicellen laat plaatsen is ook niet meer interessant.

Ik heb zelf een eicel punctie gehad en vond het absurd pijnlijk. Echt totaal idioot dat dit bij dieren wordt toegestaan

"what is the bravest thing you've ever said?" asked the boy
"Help" said the horse


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Fientj, JitskeJeldau, lizzy99, petraaken en 14 bezoekers