'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 14163
Geregistreerd: 20-04-16

'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-06-22 17:23

OmroepFlevoland.nl
Algemeen

Afbeelding
Koniks. Foto: SSDesign/ Bokt Wiki


Er is geen sprake geweest van drijfjacht op edelherten in de Oostvaardersplassen. Dat antwoordt de minister voor Natuur en Stikstof Christianne van der Wal op Kamervragen van Partij voor de Dieren. Kamerlid Leonie Vestering wilde het naadje van de kous weten over het lager uitgevallen afschot in de Oostvaardersplassen.

Vestering vroeg onder meer of er een drijfjacht was geweest, maar "drijfjacht op edelherten is verboden en wordt dan ook niet toegepast in de Oostvaardersplassen", zo schrijft de minister. Van der Wal antwoordt eveneens ontkennend op de vraag of er in de vangweide naast de Oostvaardersplassen is geschoten op konikpaarden.

Dat is niet aan de orde zegt ze: "Er is geen sprake van het bejagen van konikpaarden. De konikpaarden worden verplaatst naar andere gebieden of gaan naar het slachthuis. Dat gaat altijd via de daarvoor gerealiseerde vangweide en vangkraal. De paarden lopen zelf de vangweide in, waarna het hek wordt dichtgezet. Vervolgens worden ze naar de vangkraal geleid."

Ten slotte ziet de minister er niets in om na het broedseizoen te stoppen met het afschot van grote grazers. "De bevoegdheid voor het intrekken of verlenen van een ontheffing in het kader van de Wet natuurbescherming ligt bij de Gedeputeerde Staten van de provincie Flevoland. Ik zie geen aanleiding voor het intrekken van het populatiebeheer op de grote grazers."

Afschotcijfers bleven enorm achter in de afgelopen winter
Het lukte Staatsbosbeheer de afgelopen winter niet om het aantal edelherten in de Oostvaardersplassen substantieel terug te brengen. Iedere winter worden in het natuurgebied tussen Almere en Lelystad grote grazers afgeschoten omdat de populatie daar anders te groot wordt. Uit een telling in oktober bleek dat 1.400 edelherten afgeschoten moesten worden voor een goede balans in het gebied. Daarmee zou het totaal aantal herten in het gebied uitkomen op 500. Maar afgelopen winter werden in plaats van 1.400 slechts 157 herten afgeschoten.

Wil je contact opnemen met de Nieuwsredactie, omdat je bijvoorbeeld een nieuwstip of een vraag hebt? Stuur ons dan een PB!
Spot je een foutje in een nieuwsbericht of heb je feedback voor de NR? Dat kun je in dit topic achterlaten.


Elisa2

Berichten: 37559
Geregistreerd: 31-08-04

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 09:07

Tja..wat moet je hier nu op zeggen? Wanneer gaan ze eens aan geboortebeperking doen zodat er geen dieren meer afgeschoten hoeven te worden?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

mino1
Berichten: 366
Geregistreerd: 24-07-09
Woonplaats: Thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 10:08

Hoe wil je dat doen ? -O- Vangen en casteren die edelherten.

`Helaas Mino is niet meer !

Elisa2

Berichten: 37559
Geregistreerd: 31-08-04

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 12:13

Ik doelde eigenlijk meer op de paarden..geen idee wat bij edelherten de mogelijkheden zijn.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Ibbel

Berichten: 49225
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 13:23

Ik vind het wel intrigerend dat een PvdD denkt dat er drijfjachten zijn geweest als het afschot vér beneden het doel is gebleven. Waarbij overigens het argument van de wildbeheerders was dat dat doel van 1400 niet gehaald was omdat de herten wegrenden na het eerste schot. Jóh, je meent het :roll:

Anyway, bij een drijfjacht drijf je een kudde in de richting van de jagers, die alleen maar hoeven te mikken omdat alles langs komt rennen. Oftewel, bij een drijfjacht zou je denken dat het doel van 1400 herten een stuk dichterbij zou zijn gekomen.

Jorex

Berichten: 9997
Geregistreerd: 18-05-12
Woonplaats: inmiddels in dr88

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 13:26

Probleem is dat paarden zonder de hormonen in dit gras zomers zwaar hoefbevangen raken in het geval van ruinen en niet drachtige merries. Dan zou je al alleen hengsten kuddes moeten houden om aan geboorte beperking te kunnen doen.

Zouden ze de herten niet in de vangkooi kunnen drijven en dan ergens anders weer kunnen uitzetten? Als ze die toch al hebben staan voor de paarden dan kan het ook wel gebruikt worden voor de andere dieren lijkt mij.

Alex en Jorie <3

tamary

Berichten: 29216
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 14:39

Nee, herten krijgen daar teveel stress van, sterfte zou te hoog zijn. Paard is gedomesticeerd (ook als verwilderde versie), hert is wild en o.a. door stress niveau is domesticatie moeilijk/kan niet. Dat maakt vangen en verplaatsen een zeer riskante en kostbare specialistenklus zonder garanties. Bovendien waar zouden ze heen moeten? Overschotten aan verschillende herten hebben we al op meerdere plaatsen in NL.

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

Upgrade1
Berichten: 109
Geregistreerd: 06-05-06

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 15:37

Overschot aan dieren of aan mensen? ;)

Elisa2

Berichten: 37559
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 16:15

Jorex schreef:
Probleem is dat paarden zonder de hormonen in dit gras zomers zwaar hoefbevangen raken in het geval van ruinen en niet drachtige merries. Dan zou je al alleen hengsten kuddes moeten houden om aan geboorte beperking te kunnen doen.

Zouden ze de herten niet in de vangkooi kunnen drijven en dan ergens anders weer kunnen uitzetten? Als ze die toch al hebben staan voor de paarden dan kan het ook wel gebruikt worden voor de andere dieren lijkt mij.


Ja daar zeg je natuurlijk wel iets belangrijks...maar alleen hengstenkuddes zijn waarschijnlijk ook alleen maar te houden voor het vlees.

Herten zijn heel stressgevoelig idd, ik weet dat ze kunnen sterven door alleen stress. Maar goed..tja AC voor herten? alleen de mannetjes afschieten? wat zijn diervriendelijke opties?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Picopico
Berichten: 896
Geregistreerd: 10-05-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 16:29

Maar dan is het toch logischer om juist de vrouwtjes eruit te halen? Één mannetje kan meerdere (tientallen) vrouwtjes dekken. Andersom gaat een beetje moeilijk. 100 vrouwtjes betekent maximaal 100 veulens of 200 hertenkalfjes. Terwijl je met 10 mannetjes nog steeds honderden jongen kunt krijgen ieder jaar.

Elisa2 schreef:
Ja daar zeg je natuurlijk wel iets belangrijks...maar alleen hengstenkuddes zijn waarschijnlijk ook alleen maar te houden voor het vlees.

Of die hengstenkuddes blijven mooi daar, zonder merries. Geen veulens en nog steeds hormonen (= niet hoefbevangen?), want nog steeds hengst.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 34749
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 17:11

Ibbel schreef:
Ik vind het wel intrigerend dat een PvdD denkt dat er drijfjachten zijn geweest als het afschot vér beneden het doel is gebleven. Waarbij overigens het argument van de wildbeheerders was dat dat doel van 1400 niet gehaald was omdat de herten wegrenden na het eerste schot. Jóh, je meent het :roll:

Anyway, bij een drijfjacht drijf je een kudde in de richting van de jagers, die alleen maar hoeven te mikken omdat alles langs komt rennen. Oftewel, bij een drijfjacht zou je denken dat het doel van 1400 herten een stuk dichterbij zou zijn gekomen.


Dat was wat ik ook meteen dacht. Drijf en drukjachten zijn in NL niet toegestaan, dus bijzonder ook dat ze beweren dat dit gebeurd zou zijn in de Oostvaardersplassen.

tamary

Berichten: 29216
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-22 19:46

Picopico schreef:
Maar dan is het toch logischer om juist de vrouwtjes eruit te halen? Één mannetje kan meerdere (tientallen) vrouwtjes dekken. Andersom gaat een beetje moeilijk. 100 vrouwtjes betekent maximaal 100 veulens of 200 hertenkalfjes. Terwijl je met 10 mannetjes nog steeds honderden jongen kunt krijgen ieder jaar.

Elisa2 schreef:
Ja daar zeg je natuurlijk wel iets belangrijks...maar alleen hengstenkuddes zijn waarschijnlijk ook alleen maar te houden voor het vlees.

Of die hengstenkuddes blijven mooi daar, zonder merries. Geen veulens en nog steeds hormonen (= niet hoefbevangen?), want nog steeds hengst.

"Werk" is wat zorgt voor minder graastijd en meer verbranden. Dracht doet dat voor merries, spel en competitie voor hengsten. Geen merries zorgt voor minder hormonale drang tot spel/imponeren/etc. Dat is iets wat hengstenhouders ook zien, geen merrie(s) op het terrein en je hebt een gezapig theekransje ipv intacte hengsten. In deze situatie zou geen merries dus ook hengsten baggervet en hoefbevangen maken.

[o]
Bayo - 01-01-1996 - 15-04-2017 ;(
“Technological progress has merely provided us with more efficient means for going backwards.” – Aldous Huxley –

FahyaFemke

Berichten: 3555
Geregistreerd: 09-12-05
Woonplaats: Goeree-Overflakkee, ZH

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-22 01:05

Ik snap niet zo heel goed hoe het zo anders daar kan zijn dan hier...

Hier is alles onder controle in de natuurgebieden volgens mij door dat ze alle veulens er uit halen. sowieso de hengstenveulens.

Waarom kan dat niet op de oostvaardersplassen dan??

Fahya-Femke: [bitloos] officieel M1+3 16/9/2012: Nederlands Kampioen Bitloos klasse L ! | vind ik leukhttp://www.facebook.com/Natuurlijkmetjepaard
*klik!* natuurlijkmetjepaard.nl -> Dé paardvriendelijke pension-/rijstal @ Sint Philipsland!

Elisa2

Berichten: 37559
Geregistreerd: 31-08-04

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-22 08:50

Nou zoiets dus..zou een mooie oplossing zijn.

Misschien bij de herten ook, ik weet niet genoeg van herten om te weten of dat kan zonder dat het enorm stressgevoelig voor ze is?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Ibbel

Berichten: 49225
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-22 09:16

FahyaFemke schreef:
Ik snap niet zo heel goed hoe het zo anders daar kan zijn dan hier...

Hier is alles onder controle in de natuurgebieden volgens mij door dat ze alle veulens er uit halen. sowieso de hengstenveulens.

Waarom kan dat niet op de oostvaardersplassen dan??


Omdat de paarden in de OVP een uitzonderingsstatus hebben gekregen van 'wild' en op Goeree is het gewoon 'vleesvee/produktiedieren' (paardenvlees dus, met bijbehorende - agrarische - zorgplicht)

FahyaFemke

Berichten: 3555
Geregistreerd: 09-12-05
Woonplaats: Goeree-Overflakkee, ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-22 23:54

Ibbel schreef:
FahyaFemke schreef:
Ik snap niet zo heel goed hoe het zo anders daar kan zijn dan hier...

Hier is alles onder controle in de natuurgebieden volgens mij door dat ze alle veulens er uit halen. sowieso de hengstenveulens.

Waarom kan dat niet op de oostvaardersplassen dan??


Omdat de paarden in de OVP een uitzonderingsstatus hebben gekregen van 'wild' en op Goeree is het gewoon 'vleesvee/produktiedieren' (paardenvlees dus, met bijbehorende - agrarische - zorgplicht)


Ah dan snap ik het al beter.

Fahya-Femke: [bitloos] officieel M1+3 16/9/2012: Nederlands Kampioen Bitloos klasse L ! | vind ik leukhttp://www.facebook.com/Natuurlijkmetjepaard
*klik!* natuurlijkmetjepaard.nl -> Dé paardvriendelijke pension-/rijstal @ Sint Philipsland!

Elisa2

Berichten: 37559
Geregistreerd: 31-08-04

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-22 08:50

Wat stom..paarden zijn beter af als vlees/ productie dieren dan, dan het zogenaamde "wild" wat niet eens kan in Nederland.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Oehlala
Berichten: 4316
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-22 09:44

die vd OVP gaan ook naar de slacht dus dat is geen gegronde reden vind ik.

Ibbel

Berichten: 49225
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-22 10:21

Ondertussen wel. Overigens niet voor menselijke consumptie voor zover ik weet (want ze hebben geen chip en zijn dus niet te traceren in de voedselketen)

DuoPenotti

Berichten: 29977
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-22 10:30


Life is what happens to you while you’re busy making other plans

marietta
Berichten: 161
Geregistreerd: 05-06-04
Woonplaats: breda

Re: 'Er is geen sprake van drijfjacht in de Oostvaardersplassen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-22 11:20

Dank je wel voor al je werk en respect voor je doorzettingsvermogen Annemiek!
Je hebt zó lang al gelijk.

Airnt

Berichten: 722
Geregistreerd: 30-05-05
Woonplaats: Gerstungen OT Lauchröden

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-22 15:43

Ibbel schreef:
Ik vind het wel intrigerend dat een PvdD denkt dat er drijfjachten zijn geweest als het afschot vér beneden het doel is gebleven. Waarbij overigens het argument van de wildbeheerders was dat dat doel van 1400 niet gehaald was omdat de herten wegrenden na het eerste schot. Jóh, je meent het :roll:

Anyway, bij een drijfjacht drijf je een kudde in de richting van de jagers, die alleen maar hoeven te mikken omdat alles langs komt rennen. Oftewel, bij een drijfjacht zou je denken dat het doel van 1400 herten een stuk dichterbij zou zijn gekomen.



daar in Duitsland zowel Treibjagt als Drückjagd toegestaan is...

klopt niet echt.

in een drijfjacht wandel je in een formatie door het landschap en kun je dus dieren uit dekking drijven, afhankelijk van het terrein worden verschillende vormen toegepast, maar is meestal niet heel paniekerig wild.

soms is het ook onontbeerlijk, bijvoorbeeld bij oogst, waaar het wild zich in het gewas kan verstoppen en door de harvester wordt gemaald, dat natuurlijk voor het dier nòg slechter is dan afschot, en ook nog eens de hele lading oogst bederft. (erg afhankelijk van de situatie)

Drukjacht is over het algemeen dat een populatie verschillende gebieden heeft waar ze zich ophouden en bekende trekwegen ertussen: de schutters staan langs dat spoor opgesteld op vooraf veilige schootsvelden en de dieren worden rustig benaderd in de ene plaats, waardoor ze relatief rustig naar de andere plaats zouden trekken.

daardoor is het de bedoeling dat de dieren niet vluchtig zijn en dus ook betere schoten kunnen worden afgegeven.

Verschillended Duitse staten verlangen het demonstreren van een 'läufende Keiler' schot op de schietbaan omdat het juist zo lastig is.

in Europa wordt veel gejaagd uit bestaande schuilhutten enz, en minder het aansluipen van het wild, dit is hoofdzakelijk omdat het gesluip het wild nogal veel stress geeft en die dus gaan trekken, en dan in andere gebieden uitkomen waar ze niet horen.

het schieten op meerdere dieren in een kudde of roedel is gangbaarder in bijv amerika, maar daar worden ook schoten genomen die bijvoorbeeld in Duitsland als onbehoorlijk (nicht Waidgerecht) worden gezien, bijvoorbeeld als twee dieren elkaar afdekken, zodat het schot wellicht het voorste dier goed raakt en het achterste dan eventueel niet correct en dus voor onnodig lijden zorgt.

Daarnaast is het heel moeilijk om de specifieke rangorde vaan de kudde te beachten zodra die beginnen te rennen, dus dan is het 'aanspreken' niet meer echt aan de orde. (zo zou bijvoorbeeld in de verwarring een moederdier kunnen worden afgeschoten en dergelijke no-gos)

wat zou kunnen is om meerdere schutters tegelijk te laten schieten en dus verschillende dieren tegelijk af te schieten.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: 996981, _chou, ClaudeBot, DotBot, Escada, fro, Noblesse_, pinto_1 en 15 bezoekers