Beste Arjen Lubach, iedereen zijn mening, maar u slaat de plank mis!

Moderators: Muiz, Firelight, Maureen95, NadjaNadja, Essie73

 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 13724
Geregistreerd: 20-04-16

Beste Arjen Lubach, iedereen zijn mening, maar u slaat de plank mis!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-22 09:15

Equnews
Algemeen

Afbeelding
Arjen Lubach. Foto: Vera de Kok/Flick.


Op maandagavond bracht Arjen Lubach de paardensport 'lachwekkend' negatief in beeld tijdens zijn avondshow. "Die paarden kiezen daar zelf niet voor en sporten met dieren is helemaal niet meer van deze tijd", klinkt de verdediging van Lubach. Tijd voor een recht van antwoord!

Iedereen heeft recht op zijn eigen - uitgesproken - mening. Het is een spijtige zaak dat mediageilheid het hier haalt van logica.

We hadden ons nog perfect kunnen vinden in de mening dat een sport met dieren in de huidige maatschappij in vraag gesteld moet worden. Ons verweer zou dan ook heel structureel en duidelijk klinken. We mogen niet veralgemenen, maar het gros van de paarden die in de sport lopen worden als ware atleten verwend. Ze leven een intensief maar gemanaged leven, net zoals top atleten. Maar hier gaan we...

Satire moet kunnen
To start with, we zijn van mening dat satire zeker aanvaardbaar moet zijn. Deze vorm van humor moet zijn plaats in de maatschappij behouden, maar net zoals elke vorm van kritiek dient deze wel voldoende gefundeerd te zijn. U argumenteert uw standpunt met uit de context 'gerukte' fragmenten en verdiept zich niet voldoende in de sport of al zeker niet in fragmenten die u toont.

Paardenwelzijn voorop
Sinds de Olympische Spelen, waar u beelden van toont, werden heel wat maatregelen getroffen om het dierenwelzijn primair te maken in de sport. Zijn we er al volledig? Nee, dat niet, maar het bannen van de sport zal zeker geen oplossing bieden.

Consequenties
Had u al nagedacht wat er met de (sport)paarden zal gebeuren als deze niet meer ingezet mogen worden in de sport? Als de sport stopt te bestaan, dan zal dit niet alleen voor het dierenwelzijn zware gevolgen hebben, maar ook het economisch facet.

De sportpaarden die nu tot in de puntjes verzorgd worden, zullen op verschillende plaatsen terecht komen. Soms goed, maar ook soms minder goed. Met de huidige voedselprijzen en volbouw acties in het landschap zullen de dieren weldra zonder eten vallen en stellen we cru dat op termijn een genocide van het paardenras plaatsvindt, dan wel onbewust, maar toch!

Bovendien, de sport is een toegevoegde waarde voor de economie, die überhaupt deze van het voetbal overstijgt. Als de sport verdwijnt, verdwijnt ook deze toegevoegde (economische) waarde. Duizenden mensen zullen de jobmarkt betreden en het maatschappelijk vangnet onder druk zetten.

Gevaren van de sport
Elke sport heeft zijn gevaren, en toegegeven bij ons kunnen twee partijen daaronder lijden: zowel de ruiters als het paard. U hoeft daar niet spottend met om te gaan. Dat mag geen argument pro-afschaffing zijn, maar moet wel een extra waking zijn om het welzijn nog hoger in het vaandel te dragen.

Dit is iets wat in de laatste jaren een sterke evolutie gekend heeft. In de verschillende disciplines werden de infrastructuren geoptimaliseerd, werden er veiligheidsmarges ingebouwd en wordt er streng toegezien op de veiligheid van zowel ruiters als paard.

Voor - en nadelen
Uiteraard zal u steeds fragmenten vinden, waarbij de sport of algemeen omgang met paarden zwaar in vraag gesteld kan worden. Verschillende (zogenaamde) moraalridders gingen u al vooraf. Daar is niets op tegen, maar u moet wel spreken met kennis van de zaken.

Zo kan u al pleiten of de wolf moet kunnen in het landschap, gezien die ook veulens, schapen, kippen en misschien zelf mensen kan aanvallen. Zo kunt u eveneens in vraag stellen of we niet allemaal veganist moeten worden, want de slachtdieren hebben niet gevraagd om geboren te worden en nadien geslacht te worden. Zo kunt u ook de vraag stellen of ongefundeerde satire iets bijbrengt aan de maatschappij, ze is ongefundeerd en brengt bijgevolg te weinig argumenten aan om het onderwerp degelijk in vraag te kunnen stellen.

Verder, wist u dat...
... de meeste paarden een optimale medische en menselijke begeleiding krijgen?
... paardensport in de maatschappij bijdraagt tot verantwoordelijkheidszin?
... paardensport officieel ook therapeutisch werkt?
... paardensport een waardevol maatschappelijke rol heeft? (Zowel paardensport als paardenhouderij)

Arjen, we lachen graag met je soms ietwat infantiele benadering van de actualiteit, maar helaas ditmaal sla je de plank stevig mis! Ons dunkt, als paardensport verboden moet worden op topsport niveau, dan moet 'fake-news-interpretion without factcheck' ook verboden worden op nationale media-niveau. Beide zijn even gevaarlijk. Bovendien laat ons eerlijk zijn, daar zit niemand op te wachten.

Als afsluiter: had u de paarden gevraagd of ze op deze satire zaten te wachten?

Contact met de Nieuwsredactie? Of een tip insturen? Stuur ons een PB! Taal/spellingsfout gevonden? Meld het hier. Feedback voor de NR? Die kun je hier kwijt.


_San87_
BKB 2023 winnaar 2D

Berichten: 41070
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Beste Arjen Lubach, iedereen zijn mening, maar u slaat de plank mis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:22

Matige poging tot satire.

BigOne
Berichten: 37859
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Beste Arjen Lubach, iedereen zijn mening, maar u slaat de plank mis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:22

Van wie ? Lubach of bovenstaand artikel?

We live in a time where intelligent people are being silenced so that stupid people won’t be offended.

_San87_
BKB 2023 winnaar 2D

Berichten: 41070
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:23

bigone schreef:
Van wie ? Lubach of bovenstaand artikel?

Sorry, dit artikel.

BigOne
Berichten: 37859
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:24

_San87_ schreef:
bigone schreef:
Van wie ? Lubach of bovenstaand artikel?

Sorry, dit artikel.

Dan zijn we het eens .

We live in a time where intelligent people are being silenced so that stupid people won’t be offended.

_San87_
BKB 2023 winnaar 2D

Berichten: 41070
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:26

bigone schreef:
_San87_ schreef:

Sorry, dit artikel.

Dan zijn we het eens .

Koren op de molen voor de anti-paardensport beweging, dit soort reacties.

In plaats van echt echt hand in eigen boezem te steken, wordt er alleen maar aan offensief gedacht en er dingen bij gesleept die totaal los staan van het probleem.

Steeph

Berichten: 4346
Geregistreerd: 02-02-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:27

Ik ben ook wel benieuwd wie "ons" en "wij" in dit artikel zijn.

Wil je kunnen studeren? - > https://NietMijnSchuld.nl

LuffB

Berichten: 1287
Geregistreerd: 07-02-08
Woonplaats: nabij Utrecht

Re: Beste Arjen Lubach, iedereen zijn mening, maar u slaat de plank mis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:27

Goh, als je dacht dat de KNHS met een slecht statement kwam, dan kan het blijkbaar nog slechter...

Kentucky van Equi Center
Yes we Ken

Soepblik
Berichten: 1120
Geregistreerd: 26-01-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:28

Dit artikel leest een beetje als een boze penny die op het schoolplein "paardrijden is wel een sport!" Staat te roepen in plaats van dat ze het commentaar lekker links laat liggen en 's middags weer enthousiast naar haar verzorgshetlander fietst.

Brainless

Berichten: 29632
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:29

_San87_ schreef:
Matige poging tot satire.

Ik begrijp geen eens of het artikel als satire gelezen moet worden of juist als een krampachtige poging de paardensport goed te praten.

Sommige mensen worden totaal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie.
;)

_San87_
BKB 2023 winnaar 2D

Berichten: 41070
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:30

Brainless schreef:
_San87_ schreef:
Matige poging tot satire.

Ik begrijp geen eens of het artikel als satire gelezen moet worden of juist als een krampachtige poging de paardensport goed te praten.

Misschien maar als comedie zien, dan :=.

Brainless

Berichten: 29632
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:34

Citaat:
Arjen, we lachen graag met je soms ietwat infantiele benadering van de actualiteit,

Hoe zeg je dat je Arjen Lubach vreselijk vindt, zonder te zeggen dat je hem hem vreselijk vindt. :+

Sommige mensen worden totaal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie.
;)

_Reneee

Berichten: 5779
Geregistreerd: 24-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:38

Wat een gênante vertoning dit verhaal. Ik distantieer me hier in ieder geval van en ben dan ook echt niet de wij en ons in dit zielige stukje.

Azmay

Berichten: 17961
Geregistreerd: 01-01-09
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:41

Hoewel ik Lubach vaak echt een kwal vind heeft hij in deze imo zeker een punt. De paarden kiezen hier niet voor. Zolang we dat ontkennen kunnen we niet dichter bij een fijn midden komen en gaat de paardensport er uiteindelijk aan onderdoor vrees ik.

Mariska_28

Berichten: 10480
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:47

Ik weet niet wie dit geschreven heeft, maar mag hopen dat het duidelijk is dat het niet de mening van bokt is.

Wat een tenenkrommend stuk. Dus als er maar goed voor gezorgd wordt is elke mis- handeling geoorloofd met een dier. Eigenlijk bevestigen ze met het stuk precies het punt dat Arjen maakt. Het gaat over geld, status en schone schijn, maar niet over wat een paard nou echt nodig heeft om echt paard te kunnen zijn..

Rocamor

Berichten: 10633
Geregistreerd: 21-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:49

Beginnen met iemand met een andere mening weg te zetten als mediageil... ja dat doet het hem 8)7

Ik mag hopen dat het satire is, of lollig bedoeld.

Indien niet, ga ik met_Reneee en Mariska mee.

Rockes <3

Anastasia24

Berichten: 2635
Geregistreerd: 07-10-17
Woonplaats: 'T mooie zuiden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:51

Ik vind dit ook een vreemd stuk. Vervelend dat er inderdaad weer in 'We' word geschreven, ik vind immers dat Arjen zeker een punt heeft.

De rijkdom zit hem in de stilte tussen de woorden. De rust tussen de activiteiten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 09:51

LuffB schreef:
Goh, als je dacht dat de KNHS met een slecht statement kwam, dan kan het blijkbaar nog slechter...

Ook een gave..

Onali

Berichten: 18258
Geregistreerd: 16-03-06

Re: Beste Arjen Lubach, iedereen zijn mening, maar u slaat de plank mis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:04

Dit staat er op FB bij;

Afbeelding

Black is the colour of my true love's hair

Avalanche

Berichten: 15659
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:35

Nieuwsredactie schreef:
Iedereen heeft recht op zijn eigen - uitgesproken - mening. Het is een spijtige zaak dat mediageilheid het hier haalt van logica.

Nah, dat is wat Arjen Lubach doet, dingen in vraag stellen.
Nieuwsredactie schreef:
We hadden ons nog perfect kunnen vinden in de mening dat een sport met dieren in de huidige maatschappij in vraag gesteld moet worden. Ons verweer zou dan ook heel structureel en duidelijk klinken. We mogen niet veralgemenen, maar het gros van de paarden die in de sport lopen worden als ware atleten verwend. Ze leven een intensief maar gemanaged leven, net zoals top atleten. Maar hier gaan we...

Het is niet omdat een paard verwend wordt, dat alles maar oké is.
Nieuwsredactie schreef:
To start with, we zijn van mening dat satire zeker aanvaardbaar moet zijn. Deze vorm van humor moet zijn plaats in de maatschappij behouden, maar net zoals elke vorm van kritiek dient deze wel voldoende gefundeerd te zijn. U argumenteert uw standpunt met uit de context 'gerukte' fragmenten en verdiept zich niet voldoende in de sport of al zeker niet in fragmenten die u toont.

De getoonde fragmenten zijn gewoon problematisch. Die springpaarden maken hele harde klappen, en Annika Scheu....... geen goed woord voor. Dat was gewoon dierenmishandeling en niets anders. Dat paard was volledig overstuur, snapte niets meer, kon niets meer, en dit soort dingen zijn traumatisch voor paarden. Ook paarden kunnen PTSS hebben.
Zulke fragmenten zijn ook in context gewoon niet, op geen enkele manier acceptabel. Terecht dat daar ophef over wordt gemaakt.
En je hoeft niet te springen om te zien dat een paard wat zo hard valt dat het zijn been breekt, dat dat gewoon niet kan en niet mag. Het is verdomme 2022.


Nieuwsredactie schreef:
Sinds de Olympische Spelen, waar u beelden van toont, werden heel wat maatregelen getroffen om het dierenwelzijn primair te maken in de sport. Zijn we er al volledig? Nee, dat niet, maar het bannen van de sport zal zeker geen oplossing bieden.

Eens, maar er wordt te weinig gedaan. De bondscoach werd bestraft maar de ruiter die het paard volledig overstuur maakte en mishandelde niet. We moeten vanuit de sport zélf dit soort zaken heel hard gaan aanpakken, echt heel hard. Want dit kan en mag niet.


Nieuwsredactie schreef:
Had u al nagedacht wat er met de (sport)paarden zal gebeuren als deze niet meer ingezet mogen worden in de sport? Als de sport stopt te bestaan, dan zal dit niet alleen voor het dierenwelzijn zware gevolgen hebben, maar ook het economisch facet.

Bullshit.
Toen de doodstraf werd afgeschaft vonden beulen ander werk. Juist als we topsport afschaffen, en er mensen met de paarden bezig gaan die het belang van het paard voor ogen hebben, en met verstand het management bepalen, gaat het dierenwelzijn er enorm op vooruit.
En het economisch aspect is een egoïstisch argument want van dat geld zien die paarden niets terug. Geld verdienen over de rug van dieren gaat altijd ten koste van dieren.


Nieuwsredactie schreef:
De sportpaarden die nu tot in de puntjes verzorgd worden, zullen op verschillende plaatsen terecht komen. Soms goed, maar ook soms minder goed. Met de huidige voedselprijzen en volbouw acties in het landschap zullen de dieren weldra zonder eten vallen en stellen we cru dat op termijn een genocide van het paardenras plaatsvindt, dan wel onbewust, maar toch!

Slippery slope fallacy. Ik denk niet dat mensen die hier tegen protesteren om reden van dierenwelzijn een genocide van paarden laten plaatsvinden, wel. Wat een ongelooflijke kolder.


Nieuwsredactie schreef:
Bovendien, de sport is een toegevoegde waarde voor de economie, die überhaupt deze van het voetbal overstijgt. Als de sport verdwijnt, verdwijnt ook deze toegevoegde (economische) waarde. Duizenden mensen zullen de jobmarkt betreden en het maatschappelijk vangnet onder druk zetten.

Nah, die vinden wel weer wat anders. Als deze redenering opging was de doodstraf nooit afgeschaft, werkten er nog steeds mensen in kolenmijnen, hadden we nog steeds kinderarbeid, werkten mensen nog steeds 80 uur per week voor nul komma nop. Flikker toch op.
De mensen zijn hier het slachtoffer niet in de eerste plaats.


Nieuwsredactie schreef:
Elke sport heeft zijn gevaren, en toegegeven bij ons kunnen twee partijen daaronder lijden: zowel de ruiters als het paard.

Ja, maar die ruiter wordt niet ingeslapen omdat ie zijn been breekt, wel? Krijgt ook geen 80 klappen met een zweep omdat ie nee zegt, wel? Nee. Dat mag namelijk niet meer. We hebben terecht ingezien dat dat geen ethische manier is om met mensen om te gaan. Waarom mag het dan wel bij paarden??


Nieuwsredactie schreef:
Dat mag geen argument pro-afschaffing zijn

Waarom niet? We hebben heel wat zaken afgeschaft waar het om mensen ging, en de prestaties zijn er niet minder om geworden. Sterker nog, mensenwelzijn is er behoorlijk op vooruit gegaan.


Nieuwsredactie schreef:
Verder, wist u dat...
... de meeste paarden een optimale medische en menselijke begeleiding krijgen?
... paardensport in de maatschappij bijdraagt tot verantwoordelijkheidszin?
... paardensport officieel ook therapeutisch werkt?
... paardensport een waardevol maatschappelijke rol heeft? (Zowel paardensport als paardenhouderij)

Maar........ dit zijn allemaal voordelen voor mensen........ niet voor paarden.......

Optimale medische begeleiding is the fucking bare minimum. Dat is niet iets om trots op te zijn. Dat zou je altijd moeten doen. Dat dat neit altijd gebeurt is schandalig.


Nieuwsredactie schreef:
Arjen, we lachen graag met je soms ietwat infantiele benadering van de actualiteit, maar helaas ditmaal sla je de plank stevig mis! Ons dunkt, als paardensport verboden moet worden op topsport niveau, dan moet 'fake-news-interpretion without factcheck' ook verboden worden op nationale media-niveau. Beide zijn even gevaarlijk. Bovendien laat ons eerlijk zijn, daar zit niemand op te wachten.

Infantiel...... lekker beledigend. Mijn hemel, wat kinderachtig, zeg.

Fake news interpretation without fact checking IS al verboden, dude. Honestly :roll:

Overigens slaat hij de plank niet mis. En ik ben het ermee eens dat de sport afschaffen geen oplossing is, maar topsport........ hij heeft een heel goed punt. En ik had het mis.
En als de paardensport met dit soort kolder komt, verdienen ze alle vitriool die ze kunnen krijgen.

Echt, beargumenteer je punt eens goed. Dit staat echt bol van de drogredeneringen, en de eeuwige: "uit de context". Echt hou toch op. Er wordt een paard compleet lens geslagen, een paard breek een been en moet afgemaakt worden, 2 paarden die met afschuwelijk harde klappen ten val komen....... in welke context is dat verdomme wél acceptabel????

They tried to bury me.
They didn't realise I was a seed.

Sinéad O'Connor 1966-2023

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:48

Avalanche schreef:
Er wordt een paard compleet lens geslagen, een paard breek een been en moet afgemaakt worden, 2 paarden die met afschuwelijk harde klappen ten val komen....... in welke context is dat verdomme wél acceptabel????

In die van de KNHS en de FEI.

Animae
Berichten: 1577
Geregistreerd: 12-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:49

Wauw. Tenenkrommend stuk dit, ik distantieer me hier ook echt verre van, ontzettend kinderachtig geschreven. Prima om de discussie aan te willen gaan, maar op deze manier zet je jezelf (en andere paardenliefhebbers for that matter) alleen maar meer voor schut.

Runa

Berichten: 1103
Geregistreerd: 07-08-13
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:49

Ik vind het eigenlijk wel bizar dat bokt het nodig vindt standpunt in te nemen over politieke kwesties. Laatst al een enorm gekleurd artikel over wolven en nu dit.

Ik vind niet dat dat soort dingen een plaats moeten hebben op een forum als dit - althans, niet in de nieuwsberichten. Bericht dan op z'n minst over beide kanten van het verhaal en plaats ook een stuk van mensen die het wél eens zijn met Lubach.

Brainless

Berichten: 29632
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:49

@Avalanche
_/-\o_

Sommige mensen worden totaal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie.
;)

Avalanche

Berichten: 15659
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-22 10:50

Mkango schreef:
Avalanche schreef:
Er wordt een paard compleet lens geslagen, een paard breek een been en moet afgemaakt worden, 2 paarden die met afschuwelijk harde klappen ten val komen....... in welke context is dat verdomme wél acceptabel????

In die van de KNHS en de FEI.

Echt he. God, sorry hoor, maar ik ontplofte echt van woede. Belachelijk dit.


Brainless schreef:
@Avalanche
_/-\o_

Thanks :o

They tried to bury me.
They didn't realise I was a seed.

Sinéad O'Connor 1966-2023


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Barb, Just_Natural, lonimma, MeesMo, posje, Sannum, Schuur_, Ubermetrics, xYaartje en 29 bezoekers