Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Banjer
Lid Nieuwsredactie

Berichten: 53218
Geregistreerd: 09-06-02
Woonplaats: Daar waar het land eindigt en het water begint

Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-21 06:54

KNHS
Algemeen

Afbeelding
Foto: Bellatrix.


De nieuwe coronamaatregelen die per 25 september a.s. ingaan kunnen voor lastige situaties zorgen bij hippische bedrijven met een kantine, horecagelegenheid of bedrijven die evenementen organiseren. Wij ontvingen veel vragen over de praktische toepasbaarheid hiervan.

Onze partner de FNRS heeft vanuit het Platform Ondernemende Sportaanbieders (POS) deze problematiek bij het ministerie van VWS aangekaart en om opheldering gevraagd. Er zijn een aantal uitzonderingen voor sportaccommodaties gemaakt.

Horecagedeelte scheiden
Bij locaties met gemengd gebruik (zoals een sportkantine), kan het horecagedeelte afgescheiden worden van de rest van de locatie. Dan hoeft alleen bij toegang tot het horecagedeelte een coronatoegangsbewijs gevraagd te worden. Voor het horecagedeelte moet sprake zijn van een gecontroleerde in- en uitstroom. Een ondernemer mag zelf bepalen op welke wijze de afscheiding gebeurt.

Wel coronatoegangsbewijs nodig:
* Voor het binnen nuttigen van eten en drinken in het (afgescheiden) horecagedeelte is een coronatoegangsbewijs nodig. Dit geldt zowel voor de sportkantine als horeca. Het coronatoegangsbewijs is ook nodig wanneer publiek vanuit een horecagedeelte naar een training of wedstrijd wil kijken. Indien het horecagedeelte duidelijk is afgescheiden mogen bezoekers wel binnen plaatsnemen om te kijken zonder coronatoegangsbewijs.

* Voor publiek bij professionele sportwedstrijden en topcompetities. Dit geldt voor sporten die tijdens de lockdown-periode vanaf 17 december 2020 bij uitzondering toestemming hadden om te trainen en wedstrijden te spelen. Bekijk hier om welke sporten dat gaat.

Geen coronatoegangsbewijs nodig:
* Voor het gebruik van terrassen buiten is geen coronatoegangsbewijs nodig. Dit terras moet in buitenlucht zijn en aan de bovenzijde of aan drie zijden open zijn.
* Bij het afhalen van eten en drinken is geen coronatoegangsbewijs nodig.
* Het nuttigen van afgehaald eten en drinken buiten het afgescheiden horecagedeelte is ook geen coronatoegangsbewijs nodig. Indien het horecagedeelte duidelijk is afgescheiden mogen bezoekers binnen plaatsnemen om te kijken zonder coronatoegangsbewijs.

Hoe organiseert u dit als sportaanbieder?
Kijk op de website van Rijksoverheid hoe u als ondernemer het coronatoegangsbewijs moet controleren.

NOC*NSF heeft een sportprotocol en lijst met veelgestelde vragen opgesteld over de huidige maatregelen. Bekijk de veelgestelde vragen hier. Bekijk de meest recente versie van het sportprotocol hier.

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:12

Wat een onhandige verwarrende titel van de KNHS.

Eerste reactie: oh, je hoeft opeens geen coronabewijs te hebben voor toegang tot de horeca.
Na lezen: oh, ik gelóóf dat ze bedoelen dat je geen coronaceck nodig hebt voor het "sportgedeelte" van een sportaccomodatie, zolang de horeca daarvan maar duidelijk gescheiden en te instroom te monitoren is.

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:22

Maar je mag dan wel als publiek bij elkaar zonder bewijs in een zaal waar geen horeca is?

Citaat:
Indien het horecagedeelte duidelijk is afgescheiden mogen bezoekers binnen plaatsnemen om te kijken zonder coronatoegangsbewijs.

Of moet hier dan ook 3 kanten openzijn? Nee toch?

En... mag je wel of niet ergens plassen? :+

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:23

Ik vermoed dat als je mag afhalen zonder coronacheck je ook wel wat mag wegbrengen zonder coronacheck :+

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:23

Ibbel schreef:
Ik vermoed dat als je mag afhalen zonder coronacheck je ook wel wat mag wegbrengen zonder coronacheck :+

:')

Je zou denken dat ze dat dus bij gewone horeca ook zouden kunnen doen...

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:24

Ik denk overigens dat toiletten die alleen vanuit de horeca/kantine bereikbaar zijn, gelden als 'horeca is niet gescheiden van sportdeel'. Je kunt de in- en uitstroom nl niet monitoren als dat het geval is.

Afhaal aan een apart loket (zoals bij de gemiddelde Chinees) zal wel mogen, maar als je daarvoor in het restaurant aan de bar zelf moet zijn (zoals bij de gemiddelde pizzatent), hmmm, denk niet dat dat eigenlijk de bedoeling is. Maar daar zal VWS ook wel niet echt over nagedacht hebben.

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:26

Ah dat zou nog kunnen inderdaad..
Ik ken wel accomodaties met toiletten die bereikbaar zijn vanuit het sportdeel (je hoeft dan niet door de kantine).. dan geldt het niet..

Ik ken ook een sportzaal waar je eerst langs de bar / bali loopt voordat je in de sportzaal (met toilet) komt, mag je daar dan wel of niet zonder bewijs in?

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:28

Cer schreef:
Ik ken ook een sportzaal waar je eerst langs de bar / bali loopt voordat je in de sportzaal (met toilet) komt, mag je daar dan wel of niet zonder bewijs in?


Als ik het stuk zo lees, is dat dus een sportzaal zonder gescheiden horeca, en heb je daar dus een coronacheck nodig om te sporten (of te plassen).

Als ik als eigenaar geen gedoe wilde met apps checken, gooide ik de bar dicht. Tenzij daar nu net mijn omzet in zit, en niet in het sporten.

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:34

Oh ik denk niet dat de omzet in die bar zit. Het is de plek waar je je inschrijft, informatie vraagt, je pas ophaalt (en als je half dood gaat, een watertje uit de koelkast kan kopen of een sportshake, maar dat hoeft niet).
Misschien een kettingslot om de koelkast?
(overigens, ik ken wel meer sportscholen die zo in elkaar zitten.. balie bij de ingang, met een koelkast met sportdrank.. Wanneer is iets 'horeca'?)

kitobeer

Berichten: 1293
Geregistreerd: 16-07-14
Woonplaats: Baarle nassau

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:39

Om het lekker ingewikkeld te maken

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:43

Geen idee.

Gevoelsmatig zeg ik: als er iemand bedient of afrekent dan is er dus personeel en dus contact met veel verschillende mensen en dus een potentiele besmettingsbron. Dus dan zou die coronacheck nut hebben.

Is het een apparaat waar je geld in gooit en er komt een blikje drinken uit: geen horeca, want geen personeel nodig. Wel ontsmetting van het apparaat uiteindelijk, dus of het in de praktijk heel veel uitmaakt qua besmettingen kan je je ook afvragen...

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:47

je zegt 'afrekent'..
Maar mag je dan wel een sportpas, strippenkaart etc afrekenen?
Of gaat het meer dat de mensen 'gaan zitten'

Ik denk dat als je geen binnenzitgelegenheid hebt, dat het dan geen horeca is..
oh nee wacht.. als je geen horeca hebt, mag je juist wel binnenzitten...
..hm.. nu zit ik ook vast.. %)

Enfin, ik denk evengoed dat het zo'n vaart niet loopt... wie gaat dat checken dan...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:49

Iets met eigen verantwoordelijkheid? Ik weet dat mijn vereniging heeel streng met de corona regels geweest is en nog steeds is. Omdat er vanuit de gemeente continue werd gedreigd met boetes.

En daar zijn ze vast niet de enige in.

Ik denk dat wanneer je een gemiddelde sportkantine hebt waar je eten en drinken kan kopen én kan gaan zitten dan is het een horeca gelegenheid. En heel veel maneges hebben dat natuurlijk wel.

pien_2010

Berichten: 49281
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 07:57

kitobeer schreef:
Om het lekker ingewikkeld te maken


Wat vind je dan zo ingewikkeld?

Waar een wil is, is een weg waar onwil is een argument. (Godfried Bomans).

Of anders gezegd, ik kijk met verbazing naar de weerzin in Nederland. Hier in Frankrijk is de pass sanitair al een hele tijd verplicht. Met extra maatregelen zoals in een bar of restaurant alleen geen mondkapje nodig als je aan je tafeltje zit. Op terassen is pass sanitair ook nodig.
Wij, bekend met echte strenge lockdowns vinden de vrijheid die het geeft heerlijk. Er is een groep die het niets vindt maar voor Franse begrippen is dat een hele kleine groep.

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 08:00

Een autoverhuurder zal altijd even een rijbewijs vragen voordat-ie een auto meegeeft. Ondanks dat de politie niet bij de parkeerplaats staat te controleren.
Een autodealer vraagt nooit naar het rijbewijs van degene die een nieuwe auto komt ophalen.
Bij de uitrit van een parkeergarage of de oprit van een snelweg staat de politie niet standaard te vragen: mag u wel autorijden?
Toch rijden er maar uitermate weinig mensen rond zónder rijbewijs.

Uiteindelijk zal dat met die coronacheck ook wel gebeuren. Bij bjzondere omstandigheden zal hij nog gecontroleerd worden, en verder zal iedereen er van uit gaan dat je 'm wel hebt als je iets gaat doen waar die check verplicht is.

Of het hele ding wordt uiteindelijk afgeschaft voordat-ie zo gewoon is geworden dat iedereen 'm gewoon bij zich heeft. Dat kan ook nog.

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 08:04

pien_2010 schreef:
Waar een wil is, is een weg waar onwil is een argument. (Godfried Bomans).

Of anders gezegd, ik kijk met verbazing naar de weerzin in Nederland.


"Vijftien miljoen mensen,
op dat hele kleine stukje aarde
Die schrijf je niet de wetten voor
die laat je in hun waarde" :)ddd

(Ja, oud lied, toen waren we met minder)

Ik snap het ook niet hoor. En ik snap VWS ook niet, dat ze hierin meegaan.
Mensen mogen niet aan een tafeltje in de kantine zitten zonder coronacheck, maar wel op een kluitje over de bakrand hangen om hun kind te zien lessen op de manege. Wáár sta je nu dichter op elkaar? Langs die bakrand of in die kantine?
Gewoon even die app laten zien, óók als je alleen maar je kind een uurtje naar les brengt en noodgedwongen moet blijven wachten.
Laatst bijgewerkt door Ibbel op 23-09-21 08:05, in het totaal 1 keer bewerkt

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 08:04

pien_2010 schreef:
kitobeer schreef:
Om het lekker ingewikkeld te maken


Wat vind je dan zo ingewikkeld?

Waar een wil is, is een weg waar onwil is een argument. (Godfried Bomans).

Of anders gezegd, ik kijk met verbazing naar de weerzin in Nederland. Hier in Frankrijk is de pass sanitair al een hele tijd verplicht. Met extra maatregelen zoals in een bar of restaurant alleen geen mondkapje nodig als je aan je tafeltje zit. Op terassen is pass sanitair ook nodig.
Wij, bekend met echte strenge lockdowns vinden de vrijheid die het geeft heerlijk. Er is een groep die het niets vindt maar voor Franse begrippen is dat een hele kleine groep.


Lees even het stuk wat erboven staat.... Het is geen weerzin, het is gewoon ingewikkeld...
Want wanneer is iets echt horeca, en wanneer is iets 'gewoon een zaal'?

hoe deed Frankrijk dat dan?

IbbelJarig

Berichten: 51669
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 08:06

Het is natuurlijk wél weerzin, de FNRS heeft gelobbyed dat lesklanten en hun aanhang geen check hoeven laten zien. Omdat ze bang zijn klanten kwijt te raken.
En VWS maakt dan vriendelijk op verzoek een gat in hun eigen regels. En dán wordt het ingewikkeld.
Als de regels simpel zijn: "coronacheck bij binnenactiviteiten, of dat nu sport, cultuur of eten is" is er ook geen twijfel.

veerledec

Berichten: 6838
Geregistreerd: 25-02-05
Woonplaats: Clinge

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 08:26

Hoezo, sport is toch nooit meegenomen in deze ronde maatregelen? De vraag is eerder waarom sportkantines niet dezelfde uitzondering krijgen als wegrestaurants. Want nu moeten (o.a.) maneges en voetbalkantines een in- en uitstroom gaan regelen op heel korte termijn, waarbij een drankje afhalen wel mag, maar daar nuttigen niet.

Cer

Berichten: 33022
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 08:35

Ibbel schreef:
Het is natuurlijk wél weerzin, de FNRS heeft gelobbyed dat lesklanten en hun aanhang geen check hoeven laten zien. Omdat ze bang zijn klanten kwijt te raken.
En VWS maakt dan vriendelijk op verzoek een gat in hun eigen regels. En dán wordt het ingewikkeld.
Als de regels simpel zijn: "coronacheck bij binnenactiviteiten, of dat nu sport, cultuur of eten is" is er ook geen twijfel.

Weet ik veel wat de FNRS doet...

ik zit te bedenken hoe de sportschool dat moet doen... Want die hebben dus een koelkast (geen automaat) met wat sportdrank erin. Ben je dan wel of geen horeca?
Jij zegt iets over afrekenen, maar een rittenkaart of een sportpas wordt ook afgerekend (net als je boodschappen, zeg maar)

Dan zouden ze de stoeltjes weg moeten halen, dan zijn ze een 'open zaal' en dan mag het wel, want dan kan je nog steeds je sportdrank kopen, als afhaal... zoiets denk ik?

Dorine92
Berichten: 6836
Geregistreerd: 21-04-12
Woonplaats: Schagen

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 11:37

Ohja want als je aan tafel zit met drinken of eten ben je een gevaar voor de volksgezondheid, maar zonder drinken of eten is het veilig _O-
Of zou dit alles toch zijn om de burgertjes te dwingen een prik te nemen? :+

pien_2010

Berichten: 49281
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 11:43

Ibbel schreef:
Het is natuurlijk wél weerzin, de FNRS heeft gelobbyed dat lesklanten en hun aanhang geen check hoeven laten zien. Omdat ze bang zijn klanten kwijt te raken.
En VWS maakt dan vriendelijk op verzoek een gat in hun eigen regels. En dán wordt het ingewikkeld.
Als de regels simpel zijn: "coronacheck bij binnenactiviteiten, of dat nu sport, cultuur of eten is" is er ook geen twijfel.



Dit dus, so is het in Frankrijk. En bij grote evenementen buiten idem dito. Steeds meer winkels zoals bv bij orange :oo kom je ook niet meer binnen zonder de pass sanitair, zo ook in ziekenhuizen (of het moet spoed zijn).
Maar in de grote steden wordt ook geprotesteerd hoor elk weekend in Frankrijk maar elders is het gewoon een feit en is het ook al normaal.

Wat bv ouderen betreft, seal het gekopieerde vaccinatie bewijs met QR code (ik neem aan dat jullie dat net als ons ook gewoon op papier krijgen) voor ze, en dan nemen ze dat overal mee naar toe. Probleem opgelost.

Ayasha
Blogger

Berichten: 60296
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 11:48

pien_2010 schreef:
Wat vind je dan zo ingewikkeld?

Waar een wil is, is een weg waar onwil is een argument. (Godfried Bomans).

Of anders gezegd, ik kijk met verbazing naar de weerzin in Nederland. Hier in Frankrijk is de pass sanitair al een hele tijd verplicht. Met extra maatregelen zoals in een bar of restaurant alleen geen mondkapje nodig als je aan je tafeltje zit. Op terassen is pass sanitair ook nodig.
Wij, bekend met echte strenge lockdowns vinden de vrijheid die het geeft heerlijk. Er is een groep die het niets vindt maar voor Franse begrippen is dat een hele kleine groep.

Dat jij/jullie dat als vrijheid er varen is treurig of mooi afhankelijk van hoe je het bekijkt. Maar ik vind die hele corona pas bullshit. Elk recht wordt met de voet getreden sinds de hele corona. Waar voorheen elke specialist mij expliciet om toestemming moest vragen of ze in mijn dossier mochten kijken, mag de apotheker me nu in een "volle" apotheek vragen waarom ik mijn prik nog niet heb laten zetten. :r Medisch geheim gewoon door het toilet heen. :+

En dan komt dit gezeik er aan. In Be hebben we de vereiste percentages gevaccineerden gehaald, dan zou alles "losgelaten" worden. Dus niet..... Dat spreekt boekdelen over hoe zeer het werkelijk gaat over de ziekte bestrijden.

Anoniem

Re: Corona-update: Geen toegangsbewijs bij afgescheiden horeca

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 11:50

Tja maar die percentages was met de Alta variant en toen kwam de Delta. Daarvoor moet het veel hoger zijn anders overspoelt de zorg gewoon weer. Dat is niet zo gek dat je tijdens de duur de gang van zaken verandert voor nieuwe inzichten.

Ayasha
Blogger

Berichten: 60296
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-21 11:50

Spenk schreef:
Tja maar die percentages was met de Alta variant en toen kwam de Delta. Daarvoor moet het veel hoger zijn anders overspoelt de zorg gewoon weer. Dat is niet zo gek dat je tijdens de duur de gang van zaken verandert voor nieuwe inzichten.

sure sure, en nog even en we moeten het alfabet aanvullen met letters.
Maar je zal geen politieker zichzelf iets zien ontzeggen zoals ze dat de gewone burger wel doen. Die vinden het al een hele opoffering dat ze tussen glazen plaatjes "moeten" zitten.