Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-21 16:04

HE: Hoe los je longeerproblemen op?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-21 16:04

Tijdens het longeren kun je tegen verschillende problemen aanlopen.
Hoe los je deze op? Foto: bokker Moll/ Bokt Wiki

Er zijn verschillende problemen waar je tijdens het longeren tegenaan kunt lopen. Twee kwesties die volgens longeerspecialist Lammert Haanstra het meeste voorkomen zijn het naar binnen vallen en het stijf houden van de rug. Maar hoe los je dit op?

Het longeren kun je naast diverse disciplines gebruiken om je paard onbelast zonder ruiter of menwagen te trainen. En het longeren kan daarbij wel degelijk helpen om je paard in het werk te verbeteren. “De paarden van tegenwoordig worden steeds edeler gefokt en zijn sterker in hun verbindingen, werkwilliger en reageren sneller”, vertelt Lammert Haanstra. “Als trainers moeten we daarop kunnen inspelen en ervoor zorgen dat de africhting van de (jonge) paarden bewust gebeurt om ze klaar te maken voor het werk wat we aan ze gaan vragen. Een losse rug is daar één aspect van, wat zorgt voor meer plezier in het werk en het voorkomen van blessures.”

Correct bewegen
Om de paarden te kunnen helpen bij hun ontwikkeling moet je volgens Lammert echter wel weten hoe een paard correct beweegt. “Los door het lijf, gesloten, zodat hij de krachten van het lichaam op de juiste manier in jouw hand terug kan geven. De longe is bij uitstek geschikt om het correcte bewegen te trainen, omdat als je er als ruiter eenmaal op zit het bijna onmogelijk is om het paard helemaal niet te hinderen daarin. Daarnaast is het voor ruiters veel beter om op een paard te stappen waarbij de uitgangssituatie ideaal is, zodat deze dit gevoel leert te ontwikkelen.”
Enkele of dubbele longeerlijn

Het longeren gebeurt bij Lammert met het uitgangspunt het paard lekker door zijn lijf te laten bewegen en daarbij een beetje te begrenzen. “Daarmee bedoel ik niet vastzetten in een bepaalde houding, want dat heeft weinig te maken met de ontwikkeling van de atletische mogelijkheden van het paard. Daarom longeer ik het liefste met een dubbele longe of bijzettouwtje. Als je die laatste op de juiste manier bevestigt dan is dit een doorlopend circuit met een inwerking die je per paard kunt aanpassen. Om te beginnen zou ik eerst met een enkelvoudige longe beginnen. Voor veel mensen zijn twee lijnen met een zweep al ingewikkeld genoeg, dus voor je daarmee begint is het belangrijk om aan de enkele lijn het paard goed aan de hulpen te hebben. Het paard moet goed luisteren en een fijne nagefelijkheid en lichte aanleuning aan de longeerlijn hebben voordat je aan de techniek van de dubbele longe kunt gaan werken.”

In gesprek komen
Houdt je paard zich te stijf in de rug? Dat is iets wat volgens Lammert veel bij menpaarden voorkomt die vaak in dezelfde houding lopen. Dan moet je er eerst voor zorgen dat je met zo’n paard in gesprek komt. “De uitgangspunten van dat gesprek moeten rust en discipline zijn. Vooral drukke paarden vinden het prettig als er duidelijkheid is. Hoe drukker en onduidelijker jij bent in je hulpen des te meer je paard dit ook wordt. Daarbij moet je ook niet te veel willen. Een paard moet op kunnen brengen wat je van ze vraagt en daarbij is belonen een toverwoord. Wanneer ze iets goed doen: direct belonen en dan zul je merken dat het paard het steeds fijner gaat vinden om samen te werken. Ontspanning van de rug moet je dus ook onmiddellijk belonen om steeds sneller resultaat te krijgen.”

Afhankelijk van het paard
Daarnaast kun je met de manier van bijzetten al heel veel bereiken. “Mits je dit op de juiste manier inzet. De manier is afhankelijk van de bouw en de leeftijd van het paard. Een Friese hengst die heel macho met zijn hoofd omhoog loopt en daarbij zijn rug wegdrukt wil ik iets lager bijzetten om eerst een voorwaarts neerwaartse tendens te creëren, zodat hij zijn rug beter gaat gebruiken. Een paard die daarentegen wat hoger is in zijn kruis en wat meer op de voorhand valt wil ik echter wat hoger instellen om in deze houding de juiste balans te laten vinden. Zo is de aanpak bij elk paard net weer een beetje anders, al begint het allemaal met de juiste rustige communicatie.”

Op 18 en 19 september is Lammert Haanstra aanwezig om zijn kennis over en jarenlange ervaring met het longeren met jou als toeschouwer te delen! Leer hoe je je paard op de juiste manier traint met longeren.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 17-07-21 17:29

Re: HE: Hoe los je longeerproblemen op?

Geplaatst: 17-07-21 17:29

Het feit dat Lammert Haanstra komt, is voor mij reden om NIET naar HE te gaan. Die man loopt dramatisch achter in de ontwikkelingen van longeren en lost alles op met bijzet en draadjes waarbij het paard in een houding gedwongen wordt en dus gaat compenseren.
Zijn manier van longeren werkt averechts... Ik zou wél naar een lezing van 4DimensionDressage of TAKT Acadamy gaan.

**Geplaatst**: 17-07-21 20:04

Geplaatst: 17-07-21 20:04

Agossie schreef:
Het feit dat Lammert Haanstra komt, is voor mij reden om NIET naar HE te gaan. Die man loopt dramatisch achter in de ontwikkelingen van longeren en lost alles op met bijzet en draadjes waarbij het paard in een houding gedwongen wordt en dus gaat compenseren.
Zijn manier van longeren werkt averechts... Ik zou wél naar een lezing van 4DimensionDressage of TAKT Acadamy gaan.

Hahahahaha. Een longeerwappie.

**Geplaatst**: 17-07-21 20:15

Geplaatst: 17-07-21 20:15

Ik kan me juist enorm vinden in zijn standpunten. Ik longeerde altijd volgens zijn manier en heb er veel aan gehad en mee bereikt.

**Geplaatst**: 17-07-21 20:31

Geplaatst: 17-07-21 20:31

Suzanne F. schreef:
Ik kan me juist enorm vinden in zijn standpunten. Ik longeerde altijd volgens zijn manier en heb er veel aan gehad en mee bereikt.

Tegenwoordig is een dier vast zetten (in houding dwingen) taboe, zo dus ook longeren aan bijzet en hulpteugels

**Geplaatst**: 17-07-21 20:34

Re: HE: Hoe los je longeerproblemen op?

Geplaatst: 17-07-21 20:34

Taboe ... als je weet wat, hoe, wanneer en waarom je het doet, is het mijns inziens niet zo'n probleem. Als een van die onderdelen niet helemaal of helemaal niet duidelijk is, dan kan er iets mis zijn/gaan.

**Geplaatst**: 17-07-21 20:42

Geplaatst: 17-07-21 20:42

Kabayo schreef:
Suzanne F. schreef:
Ik kan me juist enorm vinden in zijn standpunten. Ik longeerde altijd volgens zijn manier en heb er veel aan gehad en mee bereikt.

Tegenwoordig is een dier vast zetten (in houding dwingen) taboe, zo dus ook longeren aan bijzet en hulpteugels

Oh nou dan maar taboe. Ik zou het zo weer doen. Ik geloof er heilig in. Je kan er zoveel nuttige dingen mee bereiken als je weet wat je doet en oog hebt voor een correct gaand paard. Het verschilde per paard hoe ik ze bijzette, sommige hoger of lager of zelfs met de gogue en dan de longe door het bit terug naar de singel.
Ik had de jonge paarden aan de longe zodanig klaar dat ik er met zadelmak maken zo op kon gaan zitten en zo weg reed, superlicht in de hand in verbinding, actief in balans naar de hand toe en gehoorzaam op stem.
Ik kon er na een weekje zo een B proef mee in. Als ik dan op wedstrijd B combinaties zag worstelen met tegen de hand, taai in de aanleuning, trekken, geen verbinding, rug weggedrukt, niet voorwaarts etc dan dacht ik altijd; kom op zeg, dan is er echt iets mis gegaan in je voorbereiding en dan bedoel ik het longeren. Dat dier heeft nooit aan de longe geleerd om ontspannen over de rug te lopen in verbinding. Dat leerde ik de 3 jarigen dus al voordat ik er op ging.
Echt verreden paarden gaan eerst een paar weken aan de longe voordat er sowieso iemand opgaat, eerst maar eens wat basis aan de longe doen.

**Geplaatst**: 17-07-21 21:26

Geplaatst: 17-07-21 21:26

Citaat:
Het longeren gebeurt bij Lammert met het uitgangspunt het paard lekker door zijn lijf te laten bewegen en daarbij een beetje te begrenzen. “Daarmee bedoel ik niet vastzetten in een bepaalde houding, want dat heeft weinig te maken met de ontwikkeling van de atletische mogelijkheden van het paard. Daarom longeer ik het liefste met een dubbele longe of bijzettouwtje. Als je die laatste op de juiste manier bevestigt dan is dit een doorlopend circuit met een inwerking die je per paard kunt aanpassen.
(... )
Daarnaast kun je met de manier van bijzetten al heel veel bereiken. “Mits je dit op de juiste manier inzet. De manier is afhankelijk van de bouw en de leeftijd van het paard. Een Friese hengst die heel macho met zijn hoofd omhoog loopt en daarbij zijn rug wegdrukt wil ik iets lager bijzetten om eerst een voorwaarts neerwaartse tendens te creëren, zodat hij zijn rug beter gaat gebruiken. Een paard die daarentegen wat hoger is in zijn kruis en wat meer op de voorhand valt wil ik echter wat hoger instellen om in deze houding de juiste balans te laten vinden. Zo is de aanpak bij elk paard net weer een beetje anders, al begint het allemaal met de juiste rustige communicatie.”

[/quote]

De tweede alinea snap ik wel. En dat is 'je kunt de bijzet per paard aanpassen'.
(Of ik het er mee eens ben, hmmm, ik ben geen fan van de bijzet...)

Maar dat doorlopende circuit: dat klinkt alsof het net zo bewegelijk is als de dubbele longe.
Dat snap ik niet. (Je maakt m vast op gaatje vijf of ring zes - that's it.)
Of mis ik iets...?

Verder zegt de man verstandige dingen, maar dit snap ik niet.
(Over het sturen van de schouders en verticale balans spreekt hij ook niet, maar je kunt niet alles in een klein stukje tekst persen.)

**Geplaatst**: 17-07-21 21:43

Re: HE: Hoe los je longeerproblemen op?

Geplaatst: 17-07-21 21:43

Lammert is niet mijn methode.
Waar de rijkunst (of longeerkunst) eindigd, starten de hulp teugels!

Helaas op HE nog zoveel 'klassieke' methodes. Dat ik het hele feestje voorbij laat gaan.

**Geplaatst**: 17-07-21 22:05

Geplaatst: 17-07-21 22:05

Suzanne F. schreef:
Oh nou dan maar taboe. Ik zou het zo weer doen. Ik geloof er heilig in. Je kan er zoveel nuttige dingen mee bereiken als je weet wat je doet en oog hebt voor een correct gaand paard. Het verschilde per paard hoe ik ze bijzette, sommige hoger of lager of zelfs met de gogue en dan de longe door het bit terug naar de singel.
Ik had de jonge paarden aan de longe zodanig klaar dat ik er met zadelmak maken zo op kon gaan zitten en zo weg reed, superlicht in de hand in verbinding, actief in balans naar de hand toe en gehoorzaam op stem.
Ik kon er na een weekje zo een B proef mee in. Als ik dan op wedstrijd B combinaties zag worstelen met tegen de hand, taai in de aanleuning, trekken, geen verbinding, rug weggedrukt, niet voorwaarts etc dan dacht ik altijd; kom op zeg, dan is er echt iets mis gegaan in je voorbereiding en dan bedoel ik het longeren. Dat dier heeft nooit aan de longe geleerd om ontspannen over de rug te lopen in verbinding. Dat leerde ik de 3 jarigen dus al voordat ik er op ging.
Echt verreden paarden gaan eerst een paar weken aan de longe voordat er sowieso iemand opgaat, eerst maar eens wat basis aan de longe doen.

Met jouw standpunt ben ik het echt 100% eens. Ik zie tegenwoordig echt veel paarden die totaal niet weten hoe ze moeten bewegen onder het zadel. Soms zelfs niet eens meer zonder zadel zelfs. Simpel omdat we niet meer durven te verbeteren. In een houding zetten is niet goed of alleen lang laag is goed (met lang laagtouwtje). Vervolgens krijg je van die paarden die gewoon de volte niet volgen, op het voorbeen hangen, niet dragen enzo. Want we moeten er af blijven.

Lammert z'n methode is zo goed omdat hij enorm veel opties heeft voor veel verschillende types paard. Hij dwingt ook geen houding af, maar hij bied een paard een beter suggestie voor een comfortabelere houding. En soms ook in de hulp om dingen weg te laten. Jaren geleden heeft hij mij met mijn merrie super goede adviezen gegeven over bijzetten en longeren... Maar het advies voor mij waar ie onze hele lesgroep mee verbijsterde? Doe de longeerlijn maar weg, deze kun je beter longeren zonder lijn. 4 weken zijn manier van longeren, zonder lijn met een zachte bijzet... Heel ander paard.

Ik heb soms wel eens een beetje het idee dat we zo graag willen vernieuwen en nieuwe methodes willen dat we vergeten dat dit soort mensen een ton aan ervaring mee hebben. Ze zijn van voor de moderne dressuur tijd en gaan al heel veel paarden mee.

**Geplaatst**: 18-07-21 08:00

Geplaatst: 18-07-21 08:00

Agossie schreef:
Het feit dat Lammert Haanstra komt, is voor mij reden om NIET naar HE te gaan. Die man loopt dramatisch achter in de ontwikkelingen van longeren en lost alles op met bijzet en draadjes waarbij het paard in een houding gedwongen wordt en dus gaat compenseren.
Zijn manier van longeren werkt averechts... Ik zou wél naar een lezing van 4DimensionDressage of TAKT Acadamy gaan.

Helemaal met jou eens, hoor. Geen haar op mijn hoofd dat ik mijn paarden nog op deze manier longeer. Zwaar achterhaald met de kennis van nu. Helaas geldt dat voor meer soorten training in het traditionele circuit. En oh wee, als je er wat van zegt.

**Geplaatst**: 18-07-21 13:16

Re: HE: Hoe los je longeerproblemen op?

Geplaatst: 18-07-21 13:16

Mensen die denken dat je ze met touwtjes of bijzet altijd in een houding dwingt maken imo een grote denkfout.

Hulpteugels zijn er om paarden 'uit te nodigen" de juiste houding op te zoeken en hun lichaam goed te gebruiken. Als ze goed gebruikt worden dan gaat het paard die houding pas opzoeken als de achterhand goed geactiveerd wordt. Ze mogen nooit zo strak zitten dat ze een paard in een vaste houding dwingen.

Worden ze vaak misbruikt, ja helaas wel..maar goed gebruikt kan het absoluut een goede aanvulling zijn.

**Geplaatst**: 18-07-21 13:22

Geplaatst: 18-07-21 13:22

Goed, maar als dát allemaal nodig is om een paard zogenaamd te 'verbeteren' zodat ze hun lichaam goed gebruiken als wij erop zitten wordt het denk ik tijd om eens na te gaan denken of we dat überhaupt nog moeten willen. Hoe vriendelijk je het ook probeert in te pakken, het is gewoon dwang. Niks 'helpen' 'verbeteren' of 'uitnodigen'.

**Geplaatst**: 18-07-21 13:24

Re: HE: Hoe los je longeerproblemen op?

Geplaatst: 18-07-21 13:24

Nee hoor, het is geen dwang als je het goed doet..blijft uitnodigen. Paard blijft de keuze houden..als je er op wilt gaan zitten moet je ze leren hoe ze hun lijf goed moeten gebruiken anders moet je er niet op gaan zitten. Dressuur is er zodat het paard het lijf goed gebruikt als er een ruiter op gaat zitten zodat ze er geen schade van ondervinden. Dat gebeurd helaas wel als ze met een weggedrukte rug lopen, scheef lopen etc.

Nomineer dit bericht ×