Bokt.nl

Onali schreef:

Vind het wel jammer dat de 2de Kamer en de politieke partijen geen grenzen hieraan stelt (ja de PvdDieren) bang om stemmen te verliezen natuurlijk.

Pipodipo schreef:

Tieneke schreef:

Het is alleszins zeer aannemelijk dat het vuurwerk de uitlokkende factor is geweest.

Ja, omdat dat er nu eenmaal was, maar hij had ook het leven kunnen laten bij het ' uren lang galopperen' of na een rondje spelen met een ander paard, of na een scheerbeurt, of doordat er een auto te hard langs reed, of een hond plotseling blafte, dit paard leefde waarschijnlijk al langer tegen het randje aan en nu was zijn tijd gekomen. Heel verdrietig voor de eigenaar, ik hoop dat die snel vrede vindt met dit verlies.

Gini schreef:

Pipodipo schreef:

Elk paard kan altijd en overal getroffen worden door iets waardoor hij direct het leven laat. Hartaanval, hersenbloeding, aortaruptuur en vergiftiging.

Ik vraag me af wat er zo verkeerd is aan het erkennen dat vuurwerk een grotere kans geeft op gewonde en dode dieren. Waarom dergelijke gevallen blijven minimaliseren? En dat vraag ik oprecht: waarom kies je ervoor om zo onverschillig te blijven? En dat is een vraag die ik aan iedereen stel die twijfels heeft tussen de relatie vuurwerk en dode dieren.

Gini schreef:

Pipodipo schreef:

Gini, dat is eerder al uitgelegd.

Kan je dan even een korte samenvatting geven? Ik heb er precies overheen gelezen dan.

Pipodipo schreef:

Marie-Anne, het is niet echt een vraag toch? Gini gaat er vanuit dat vuurwerk dode dieren veroorzaakt, dat is geen vraag.

Citaat:

Ik vraag me af wat er zo verkeerd is aan het erkennen dat vuurwerk een grotere kans geeft op gewonde en dode dieren. Waarom dergelijke gevallen blijven minimaliseren? En dat vraag ik oprecht: waarom kies je ervoor om zo onverschillig te blijven? En dat is een vraag die ik aan iedereen stel die twijfels heeft tussen de relatie vuurwerk en dode dieren.

Pareltjes schreef:

Astorga schreef:

De oorzaak van deze discussies ligt toch echt bij de eigenaar. Die legt nl zelf de oorzaak volledig bij het vuurwerk.
Ik weet vrij zeker dat er van 31/12 op 1/1 meer dieren overlijden dan van 31/5 op 1/6. Als je daar cijfers van hebt dan is het statistiek. Statistisch gezien is er dus een kans dat vuurwerk de oorzaak is of heeft bijgedragen aan de dood van dit paard, maar die statistische kans kun je niet 1:1 vertalen naar een individueel geval. Misschien was het paard toch niet zo gezond als gedacht of kwam het een giftige plant tegen, zonder obductie weet je de oorzaak niet zeker.

En dat er een koepelterm aan gegeven wordt als "hartaanval" helpt ook niet mee, want was het dan een ritmestoornis (VF), een astma cardiale of een hartinfarct? De eerste is onwaarschijnlijk door de duur van het overlijden.
Als je als VA de oorzaak niet zeker weet, zeg dat dan, maar hang er niet zo'n vage term aan.

Is je gelijk willen krijgen werkelijk zoveel malen belangrijker dan het grotere geheel van deze discussie te willen begrijpen? Er zullen heel veel voorbeelden zijn te vinden waarin vuurwerk de directe oorzaak van veel ellende is.

Kun je je werkelijk zo slecht inleven in het verdriet van deze eigenaar? Ben jij werkelijk in staat 100 % uit te sluiten dat het niet door het vuurwerk kwam? Ik vind het behoorlijk arrogant en getuigen van weinig respect naar deze eigenaar.

Onali schreef:

Nooit iemand dood zien gaan?

Het hoort erbij namelijk
Het dier zal wel gegaspt hebben (gaspen: naar adem happen, gebeurd als je hart gestopt is maar je lichaam en dan voornamelijk je longen nog de beweging voor ademhalen maken)
Schuimbekken is niks anders dan slijm wat naar buiten komt. Normaal slik je dat door, wordt wat lastig als je dood bent.

Is een heel normaal en natuurlijk proces en uiteraard voor de eigenaar die het niet verwacht erg traumatiserend.

Pipodipo schreef:

Marie-Anne, het is niet echt een vraag toch? Gini gaat er vanuit dat vuurwerk dode dieren veroorzaakt, dat is geen vraag.

Marie_Anne schreef:

Pipodipo schreef:

Marie-Anne, het is niet echt een vraag toch? Gini gaat er vanuit dat vuurwerk dode dieren veroorzaakt, dat is geen vraag.

Eerst zeg je dat het al is uitgelegd en nu is er geen vraag. Ik zie wel een vraag.

Citaat:

Ik vraag me af wat er zo verkeerd is aan het erkennen dat vuurwerk een grotere kans geeft op gewonde en dode dieren. Waarom dergelijke gevallen blijven minimaliseren? En dat vraag ik oprecht: waarom kies je ervoor om zo onverschillig te blijven? En dat is een vraag die ik aan iedereen stel die twijfels heeft tussen de relatie vuurwerk en dode dieren.

Ik vraag me ook af wat mensen hier bezielt die per se vol willen houden dat het puur toeval is dat zo'n paard dood neervalt op het enige moment in het jaar dat het wel oorlog lijkt. Ik snap dat echt oprecht niet. Ik zou me dat voor kunnen stellen van een enorme vuurwerkliefhebber, maar dat ontkent iedereen te zijn.

Pipodipo schreef:

Voor de mensen die niet opgelet hebben: de eerdere conditie en doodsoorzaak zijn niet bekend van dit paard en het is ook niet duidelijk of de doodsoorzaak onderzocht zal worden middels sectie. Daardoor is het lastig conclusies te trekken. Er is dus niemand die beweert dat vuurwerk geen slachtoffers maakt, maar in dit geval is het niet een duidelijk verband. Het is heel erg dat het is gebeurd en ik wens de eigenaar nogmaals alle sterkte toe om dit een plekje te geven.

Pipodipo schreef:

Voor de mensen die niet opgelet hebben: de eerdere conditie en doodsoorzaak zijn niet bekend van dit paard en het is ook niet duidelijk of de doodsoorzaak onderzocht zal worden middels sectie. Daardoor is het lastig conclusies te trekken. Er is dus niemand die beweert dat vuurwerk geen slachtoffers maakt, maar in dit geval is het niet een duidelijk verband. Het is heel erg dat het is gebeurd en ik wens de eigenaar nogmaals alle sterkte toe om dit een plekje te geven.

Astorga schreef:

Pareltjes schreef:

Is je gelijk willen krijgen werkelijk zoveel malen belangrijker dan het grotere geheel van deze discussie te willen begrijpen? Er zullen heel veel voorbeelden zijn te vinden waarin vuurwerk de directe oorzaak van veel ellende is.

Kun je je werkelijk zo slecht inleven in het verdriet van deze eigenaar? Ben jij werkelijk in staat 100 % uit te sluiten dat het niet door het vuurwerk kwam? Ik vind het behoorlijk arrogant en getuigen van weinig respect naar deze eigenaar.

Over aannames gesproken. Knap dat je mij blijkbaar volledig doorgrond na een stukje tekst en de behoefte voelt om mij persoonlijk aan te vallen.
Jij ook de beste wensen voor het nieuwe jaar.

De eigenaar neemt geen deel aan dit topic. Als ik haar zou tegenkomen zou ik mijn medeleven betuigen, maar dat is hier niet relevant.

Pareltjes schreef:

Astorga schreef:

Over aannames gesproken. Knap dat je mij blijkbaar volledig doorgrond na een stukje tekst en de behoefte voelt om mij persoonlijk aan te vallen.
Jij ook de beste wensen voor het nieuwe jaar.

De eigenaar neemt geen deel aan dit topic. Als ik haar zou tegenkomen zou ik mijn medeleven betuigen, maar dat is hier niet relevant.

Ik vind dat je de eigenaar van het paard in kwestie anders zéér persoonlijk aanvalt en je daar niet bepaald tactisch mee omgaat. Maar ik begrijp dat je moeite hebt met wat tegenspraak.

Zoals gezegd je recht halen is kennelijk erg belangrijk voor je.

Pipodipo schreef:

Voor de mensen die niet opgelet hebben: de eerdere conditie en doodsoorzaak zijn niet bekend van dit paard en het is ook niet duidelijk of de doodsoorzaak onderzocht zal worden middels sectie. Daardoor is het lastig conclusies te trekken. Er is dus niemand die beweert dat vuurwerk geen slachtoffers maakt, maar in dit geval is het niet een duidelijk verband. Het is heel erg dat het is gebeurd en ik wens de eigenaar nogmaals alle sterkte toe om dit een plekje te geven.

Goof schreef:

Gezien het moment lijkt de schrik van vuurwerk aannemelijk, maar niet meer dan dat.

sterregoud schreef:

Helaas nog een vuurwerkslachtoffer :

https://www.ad.nl/waterweg/pony-blacky- ... ac2a08faa/

Nikass schreef:

Ik vraag me af wat er zo verkeerd is aan het erkennen dat vuurwerk een grotere kans geeft op gewonde en dode dieren. Waarom dergelijke gevallen blijven minimaliseren? En dat vraag ik oprecht: waarom kies je ervoor om zo onverschillig te blijven? En dat is een vraag die ik aan iedereen stel die twijfels heeft tussen de relatie vuurwerk en dode dieren.