Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Moderators: Hanmar, Polly, EvelijnS, benangelique, Dani, Shanna, khirshanta

 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 5849
Geregistreerd: 20-04-16

Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-03-19 07:16 Tip de Nieuwsredactie

nieuwsblad
Overige

Afbeelding
Foto door Paul Hermans via Wikipedia.

In België moeten de rechters van de Raad van State beslissen of vijf ruiters van de federale politie een sanctie verdienen, omdat ze na de nationale feestdag niet op het correcte moment van hun paard afstapten.

Het incident vond plaats op 21 juli 2014. Nadat de Koninklijke escorte te paard na de festiviteiten van de nationale feestdag was teruggekeerd naar de kazerne in Etterbeek, beval de commandant de zowat honderd ruiters dat ze op de binnenplaats moesten afstijgen. Vervolgens moesten ze te voet met het paard aan de hand naar de stallen marcheren.

Vijf ruiters weigerden, en reden te paard naar de stal. Ze hadden daarvoor een praktische reden: als ruiters na een lange dag afstijgen, beginnen sommige paarden onbedaarlijk te plassen. Daardoor zouden de ruiters door de urine moeten stappen. “Er is geen enkele reden waarom we al op de binnenplaats moeten afstijgen”, zo hadden de ruiters het probleem vooraf al aangekaart. “Enkel een traditie die nog dateert uit de periode van de Rijkswacht.” Bovendien mochten sommige ruiters van diezelfde commandant wél naar de stallen rijden.

Maar omdat ze een bevel van hun commandant negeerden, kregen de vijf ruiters in 2015 een sanctie. De inspecteurs kregen een waarschuwing in hun dossier, de hoofdinspecteurs een blaam. Vier van hen stapten naar de Raad van State. Meer dan vier jaar na datum moet dat rechtscollege nu beslissen of de agenten moesten afstappen of niet. De persdienst van de federale politie wil niet reageren op de zaak.

Het probleem zelf is ondertussen wel opgelost. In november 2014 werd beslist dat alle ruiters vanaf dan direct naar de stallen mogen rijden.


_San87_

Berichten: 18903
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het strand

Re: Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 07:24

Jezus wat :').

*Burp*

Amalarab

Berichten: 6643
Geregistreerd: 24-11-07
Woonplaats: Friesland

Re: Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 07:32

1-4? :D
‘onbedaarlijk plassen’ :P

Anderhalve pony in bezit


Celine_Famke

Berichten: 5843
Geregistreerd: 18-11-12
Woonplaats: Alkmaar

Re: Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 07:51

Dit vinden wij helemaal niet raar...
Dit vinden wij alleen maar heeeel erg bijzonder..

Shenna van de Smid (Onne 376 stb sport x Beart 411 stb sport preferent)
Instagram: @friesianshenna
FAMKE ELVIRA 01-07-2001 ~ 19-07-2017 Ik zal je nooit vergeten meisje! Y;(

Ineke2

Berichten: 22805
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Rotterdam

Re: Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:04

Serieus waar gáát dit over... triest zeg dat het zover gaat om dit voor de rechter te moeten brengen.

Spoiler:
nieuwsgierig aagje ;)
[o]

Rena100

Berichten: 4619
Geregistreerd: 29-10-07
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:07

Celine_Famke schreef:
Dit vinden wij helemaal niet raar...
Dit vinden wij alleen maar heeeel erg bijzonder..


+1 haha
Dit is heel apart, vooral omdat vanaf november 2014 dus wel gewoon is toegestaan

Nieuwe touwhalsters klik voor de advertentie

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!

Berichten: 41783
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:20

Werkelijk? Krijgen ze hiervoor echt een blaam en een sanctie? Dat rechters zich hier moeten mee bezig houden. :(

Loretta
Berichten: 1339
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:21

Heleennn schreef:
Hahaha typisch België dit



Net een Belgenmop.

Wat een gezeur om niets.

Pandora2
Berichten: 8228
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:41

Ben weer blij om belg te zijn... :') :')

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:45

Snap niet dat ze niet af stapten. Tis geëscaleerd nu maar wel enigszins terecht toch als je een commando hebt gehad? Zou wat zijn als ze allemaal hun commando’s gaan wikken en wegen om vervolgens hun eigen ding te doen als politie zijnde. Je weet dat t eraan komt zelfs nog. Dan bereid je je voor: of budget laarzen kopen om daarna weg te gooien of je laarzen achteraf gaan wassen.
Maar wel dubbel gezien het een paar maanden later het per wet veranderd is.

soesita

Berichten: 3558
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: Herzogenrath (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:48

En als ruiter wil je natuurlijk je laarzen niet vuil maken. :roll: Waar zijn anders stalhulpjes voor?

Ik stel voor dat ze op een burojob overstappen.

oomens

Berichten: 5704
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 08:52

Nouja, ze hebben wel daadwerkelijk een direct bevel van hun meerdere genegeerd. Of dat bevel zinnig was of niet, dat doet natuurlijk in beginsel niet ter zake. Je hebt het gewoon uit te voeren, en als het bij nader inzien een onzinnig bevel bleek, dan kun je altijd achteraf je beklag doen bij de geëigende instanties. Die mogen zich dan gaan afvragen of 'jamaarmijnpaardmoesttoenplassen' een gegronde reden is om de bewuste commandant een standje te geven.

Nu hebben de ruiters het recht in eigen hand genomen, en mag de rechter zich gaan afvragen of een mogelijk plassend paard een goede reden is tot insubordinatie.

Schoentje, kerstmuts en [o]

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!

Berichten: 41783
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:00

soesita schreef:
En als ruiter wil je natuurlijk je laarzen niet vuil maken. :roll: Waar zijn anders stalhulpjes voor?

Ik stel voor dat ze op een burojob overstappen.

Het zijn hun gala uniform laarzen en niet hun gewone laarzen. Ten eerste zijn dat dus speciale modellen en ten tweede snap ik wel dat ze niet door de urine met die laarzen willen lopen.

speurneusc

Berichten: 2929
Geregistreerd: 06-08-12
Woonplaats: Veldhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:05

komen in de buurt van 1 april...

soesita

Berichten: 3558
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: Herzogenrath (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:07

petraaken schreef:
soesita schreef:
En als ruiter wil je natuurlijk je laarzen niet vuil maken. :roll: Waar zijn anders stalhulpjes voor?

Ik stel voor dat ze op een burojob overstappen.

Het zijn hun gala uniform laarzen en niet hun gewone laarzen. Ten eerste zijn dat dus speciale modellen en ten tweede snap ik wel dat ze niet door de urine met die laarzen willen lopen.


Die urine is waarschijnlijk geen metersdiepe plas, toch? Dus waar hebben we het dan over? Natte zolen? Die gala laarzen moeten ook gepoetst worden, ja. Maar als je met dieren werkt weet je dat dat gewoon bij de job hoort lijkt me.

pmarena

Berichten: 36836
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:18

Ze hebben een bevel genegeerd, maar blijkbaar was het wel een bevel dat dermate onzinnig was dat het vlak daarna afgeschaft is en iedereen het nu doet op de manier waarop zij het aanpakten.

Soms moet je trendsetter zijn :P

Een bevel negeren is geen kattenpis ( :') ) maar als het een dom / onzinnig bevel is, het niet bepaald een leven-of-dood / landsbelang kwestie was en er ook nog wordt gezegd dat ze vooraf al hierover gesproken hebben en als het inderdaad zo was dat de betreffende commandant niet iedereen af liet stijgen maar juist wel deze mannen die al aangegeven hadden dat deze regel onzinnig was....

Dan klinkt het eerlijk gezegd wel een beetje als macht uitoefenen van die commandant, om hen omdat ze kritiek hadden, even lekker te straffen door hen wel door de paardenpis te laten lopen en anderen niet. Kan me best voorstellen dat je dan besluit om een bevel te negeren :j

Let wel: ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar elk verhaal heeft meerdere kanten en ik denk dat je niet lichtjes een beslissing neemt om een bevel te negeren. Soms moet je opkomen voor principes! Nieuwsberichten zijn zelden compleet dus ik ben wel benieuwd naar eventueel ontbrekende info die een ander licht op de zaak werpt :)

Ik zou het verhaal van de kant van deze ruiters wel eens willen horen :)

PAARDVRIENDELIJKE ZADELS EN RUITERSPORTARTIKELEN ONLINE SHOP met veel info www.barefoot-webshop.nl
Barefoot Nederland - alle nieuwtjes op FACEBOOK.
KASSA-koopjes: Slowfeeder hooinetten 20mm te koop *\o/* Klik hier

soesita

Berichten: 3558
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: Herzogenrath (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:25

@pmarena: je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Het kan ook een reeks van pesterijen geweest zijn en net dat druppeltje dat de emmer heeft doen overlopen natuurlijk. Dat weet je niet zonder beide verhalen te kennen.
Als op zich staand feit denk ik dan: waar maak je je druk over? Maar misschien was er meer aan de hand. Dat kan.
Anderzijds kan het ook zijn dat de commandant een goed argument had waarom ze ondanks de paardenpis toch moesten afstijgen. En niet alleen omdat het traditie is. Ook dat weten we niet.

s0173957

Berichten: 4122
Geregistreerd: 19-06-08

Re: Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:31

Als je in een job zit met zo'n hiërarchische structuur is het simpel: dan luister je naar het bevel van je overste.

Als je dat niet kan/wil moet je een andere job kiezen.

Everybody is a genius.
But if you judge a fish on it's ability to climb a tree, it will live it's whole life believing it is stupid....

Florenc
Berichten: 1190
Geregistreerd: 14-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:54

pmarena schreef:
Een bevel negeren is geen kattenpis ( :') ) maar als het een dom / onzinnig bevel is, het niet bepaald een leven-of-dood / landsbelang kwestie was en er ook nog wordt gezegd dat ze vooraf al hierover gesproken hebben en als het inderdaad zo was dat de betreffende commandant niet iedereen af liet stijgen maar juist wel deze mannen die al aangegeven hadden dat deze regel onzinnig was....

Dan klinkt het eerlijk gezegd wel een beetje als macht uitoefenen van die commandant, om hen omdat ze kritiek hadden, even lekker te straffen door hen wel door de paardenpis te laten lopen en anderen niet. Kan me best voorstellen dat je dan besluit om een bevel te negeren :j

Let wel: ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar elk verhaal heeft meerdere kanten en ik denk dat je niet lichtjes een beslissing neemt om een bevel te negeren. Soms moet je opkomen voor principes! Nieuwsberichten zijn zelden compleet dus ik ben wel benieuwd naar eventueel ontbrekende info die een ander licht op de zaak werpt :)

Ik zou het verhaal van de kant van deze ruiters wel eens willen horen :)


Zelfs als het zou gegaan hebben om macht uitoefenen door de commandant, omdat ze kritiek hadden, dan hadden ze dat bevel nog niet te negeren. Bij eender welke privé organisatie/bedrijf waarschijnlijk wel, maar niet bij de politie. Het is zoals hierboven ook gezegd geweest is. Als je ervoor kiest om in een super hierarchische organisatie te gaan werken, dan heb je je daarbij ook neer te leggen. Bevel van een overste dien je te volgen, ten alle tijden, tenzij het een onwettig bevel betreft. Dat laatste lijkt mij hier niet het geval te zijn.

Het gaat hier absoluut niet over 'waarom' ze inhoudelijk het bevel genegeerd hebben, wel om het feit dat ze het genegeerd hebben. Dat kan binnen een politieorganisatie gewoon NIET.....

webster543

Berichten: 2084
Geregistreerd: 06-08-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 10:02

In die tijd zal de volgorde nog geweest zijn :
Opstellen op het paradeplein
Op beven van de commandant blazen de trompetters het signaal “opent de gelederen”
Iedereen gaat uit elkaar
Trompetters blazen “maak u klaar om af te steigen”
Waarop iedereen recht moet staan in de beugels
Daarop volgt “afstappen van u paard”
En iedereen mag afstappen en te voet naar de stallen.
Het paradeplein is een harde ondergrond, dus als de paarden beginnen plassen, spetteren ze je letterlijk onder.

Durena/Vavida
Zolang de mensen denken dat paarden niet kunnen voelen, moeten de paarden het voelen dat mensen niet kunnen denken

Ayasha

Berichten: 47350
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 10:11

Ik zie hier heel veel "het is politie dus ze moeten gewoon doen wat er hen gezegd wordt."
Eigenlijk zeg je dus dat je wil dat onze uitvoerende macht zonder nadenken bevelen op gaat volgen ook als ze het er niet mee eens zijn én dat beval, gezien de omstandigheden, niet fair is? :) Gedurende oorlogsperioden in het verleden zou er een hoop leed voorkomen kunnen zijn als de ontvangende partij keek of het bevel gezien de omstandigheden fair was, alvorens het uit te voeren.

Ben ik dan de enige die het toe juicht dat ze voor zichzelf blijven denken en kijken naar wat, gezien de situatie, eerlijk is? Andere ruiters mochten gewoon te paard naar stal, zij moesten af stappen. IMO zou de commandant hier ook onderzocht mogen worden. :) Waarom hij precies deze er uit pikte. Als ik hun was, ik had een klacht ingedient voor pesterijen. :j Two can play that game. :j

[EJL-ITP] Everybody got their crazy and we've got a little more!
"You can never rely on a horse that is educated by fear. There will always be something that he fears more than you. But, when he trusts you, he will ask you, what to do when he is afraid." - Antoine de Pluvinel

Sunnda
Berichten: 5170
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 10:42

Ik snap het volkomen.
In deze tijd wil ieder overal zijn plasje over doen (hinthint), maar bij bepaalde beroepen is een bevel een bevel en dan doe je dat.

Als jij denkt dat je daar geen zin in hebt zijn er momenten in de briefing daarvoor of daarna om aan te kaarten de gewoonte te veranderen, zaken aan te passen ( waar dan blijkbaar dus helemaal niet zo star op gereageerd wordt gezien de aanpassing) maar op het moment supreme dingen gaan weigeren wordt niet gewaardeerd en mag gewoon aangepakt worden imo.

Het zou wat zijn als dit soort beroepen allemaal zelf gingen bepalen waar ze wel en niet zoveel nut in zien. Dan gaat de een hier linksaf en de ander daar.

Het ergens niet mee eens zijn kan.
Maar daar gebruik je niet een officieel moment voor om je punt te maken, daar ga je gewoon op een ander moment over in gesprek.

En soms verlies je dan nog omdat het niet aangepast wordt. Dat hoort nu eenmaal bij het leven. Niet alles wordt op iedereen tere schoentjes aangepast als je 40000 man in dienst hebt..

Ayasha

Berichten: 47350
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Politieruiters België riskeren straf wegens negeren bevel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 10:46

Ze hádden het al ter sprake gebracht en daar is dus wel star op gereageerd. Blijkbaar konden ze het dan een paar maanden later ineens wél aanpassen. :+ Wellicht is het deze actie geweest die de aanpassing er door gedrukt heeft. Bevelen opvolgen is één ding. Soms moet je ook voor jezelf op komen. :) Of iedereen stapt af. Of niemand. Maar niet een deel wel en een deel niet. :)

[EJL-ITP] Everybody got their crazy and we've got a little more!
"You can never rely on a horse that is educated by fear. There will always be something that he fears more than you. But, when he trusts you, he will ask you, what to do when he is afraid." - Antoine de Pluvinel

Ailill

Berichten: 7237
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Dublin

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 10:47

Waar een mens zich druk om kan maken, zonde van al het geld :')

If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: dust, Gillbo, kaatjemuts, Larissa123, lauwie, MonteKarlo, Muiz, sas66 en 23 bezoekers