Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-14 18:03

* http://www.bokt.nl / http://www.horseandhound.co.uk


Afbeelding

Nieuwe jureringsregels dressuur mogelijk van kracht

De FEI overweegt om een nieuw jureringssysteem vanaf januari 2015 in te voeren. De verandering zou inhouden dat als het totaal van een jury, gegeven aan een combinatie, meer dan zes procent afwijkt van het gemiddelde van de overige juryleden, het overkoepelend juryorgaan (JSP) die score zodanig aanpast dat hij gelijk wordt getrokken met de dichtstbijzijnde score.

Als voorbeeld kunnen we de uitslag nemen van het EK van 2013. Nederland won zilver (233.967), Groot-Brittannië won brons (233.540). Dat het brons voor Groot-Brittannië werd was mede te danken aan de score van Michael Eilberg en Half Moon Delphi. Zij kregen 72,26 procent. Van één jurylid kreeg hij 65,53 procent. Dit was 7,75 procent onder gemiddelde van de overige zes juryleden (73,39 procent). Met de nieuwe regel had Eilberg 73,16 procent gekregen. Hiermee was Groot-Brittannië boven Nederland geëindigd.

De individuele meningen over de mogelijk nieuwe regel lijken verdeeld. Voorzitter Asmyr zegt: “De FEI houdt een vinger aan de pols als het om het ontwikkelen van het jureringssysteem gaat. Diverse nieuwe voorstellen zijn de afgelopen jaren de revue gepasseerd. De FEI is van mening dat er een veiligheidsnet moet komen. De scores van het overgrote deel van de jury dient beschermd te worden. Zeker als er geen duidelijke reden is als er één jury significant afwijkt qua score.“

Wayne Channon, geaffilieerd aan de Internationale Dressuurruiters Club (IDRC) zegt dat de regel enkel een pleister plakt over de diepere jureringsproblemen. “Het is geen verkeerd idee, maar het echte probleem is dat het huidige systeem inaccuraat is. Jury’s hebben een codexsysteem nodig, zodat zij precies weten welke aftrekpunten zij kunnen geven voor specifieke problemen. Dat leidt tot grotere transparantie en dan kunnen de scores ook objectiever uitgelegd worden.”

Het voorstel is naar de nationale federaties gegaan. In december wordt er over de regelgeving gestemd.

Verwant artikel
[VN] EK Herning: Zilver voor Nederlands dressuurteam

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Re: Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-14 18:08

waarom niet gewoon de hoogste en de laagste laten vervallen?

kleinvosje

Berichten: 19459
Geregistreerd: 16-03-07
Woonplaats: Cochrane, Alberta, CANADA

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 09:48

bliver schreef:
waarom niet gewoon de hoogste en de laagste laten vervallen?


Mijn idee ook. Dit gebeurt al in het turnen, schoonspringen, skischansspringen. Het meest eerlijke lijkt mij. Het is nou eenmaal onmogelijk om iets wat een interpretatie vraagt van een mens, bij iedereen gelijk te krijgen. Ik kan iets wel een 7 waard vinden, maar mijn collega net niet en geeft een 6. Op een hele proef heb je dan al heel makkelijk grote verschillen als het meerdere keren in een proef gebeurt.

joyce B

Berichten: 16555
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 14:09

Maar bij het turnen vervalt niet alleen de hoogste en laagste score maar heb je ook nog een systeem in het jureren hoeveel je af mag trekken voor welke fouten en je hebt een startwaarde van een oefening die bestaat uit de getoonde onderdelen. Daarbij heeft niet elk oefening een uitgangswaarde van een 10. Je kunt ook een uitgangswaarde van bijvoorbeeld 8 hebben, waarbij je voor elk individueel getoond onderdeel aftrek kunt krijgen (of in bepaalde gevallen bonuspunten) en voor de verschillende soorten fouten heb je een marge waarbinnen die aftrek moet blijven. Iemand met een lagere startwaarde kan zich dus minder fouten permiteren dan iemand met een hogere technische startwaarde.
Ik denk dat ze zoiets bedoelen met een codexsysteem.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 14:23

joyce B schreef:
Maar bij het turnen vervalt niet alleen de hoogste en laagste score maar heb je ook nog een systeem in het jureren hoeveel je af mag trekken voor welke fouten en je hebt een startwaarde van een oefening die bestaat uit de getoonde onderdelen. Daarbij heeft niet elk oefening een uitgangswaarde van een 10. Je kunt ook een uitgangswaarde van bijvoorbeeld 8 hebben, waarbij je voor elk individueel getoond onderdeel aftrek kunt krijgen (of in bepaalde gevallen bonuspunten) en voor de verschillende soorten fouten heb je een marge waarbinnen die aftrek moet blijven. Iemand met een lagere startwaarde kan zich dus minder fouten permiteren dan iemand met een hogere technische startwaarde.
Ik denk dat ze zoiets bedoelen met een codexsysteem.


Ja maar dan doe je ook niet allemaal dezelfde oefening. Bij dressuur doen ze in principe allemaal hetzelfde. Ok in de kur mag je het zelf anders indelen maar de verplichte onderdelen die beoordeeld worden moeten ze gewoon allemaal doen

silvershardo
Berichten: 135
Geregistreerd: 06-12-10
Woonplaats: Haps

Re: Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 17:54

Vind het niet terecht zoals ik begrijp worden dus je punten die gegeven zijn door de jury veranderd.... Wat een jury vind vind ie nu eenmaal en de ene jury geeft hoge punten maar dan geeft hij/zij iedereen hoge punten.

joyce B

Berichten: 16555
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 18:40

bliver schreef:
joyce B schreef:
Maar bij het turnen vervalt niet alleen de hoogste en laagste score maar heb je ook nog een systeem in het jureren hoeveel je af mag trekken voor welke fouten en je hebt een startwaarde van een oefening die bestaat uit de getoonde onderdelen. Daarbij heeft niet elk oefening een uitgangswaarde van een 10. Je kunt ook een uitgangswaarde van bijvoorbeeld 8 hebben, waarbij je voor elk individueel getoond onderdeel aftrek kunt krijgen (of in bepaalde gevallen bonuspunten) en voor de verschillende soorten fouten heb je een marge waarbinnen die aftrek moet blijven. Iemand met een lagere startwaarde kan zich dus minder fouten permiteren dan iemand met een hogere technische startwaarde.
Ik denk dat ze zoiets bedoelen met een codexsysteem.


Ja maar dan doe je ook niet allemaal dezelfde oefening. Bij dressuur doen ze in principe allemaal hetzelfde. Ok in de kur mag je het zelf anders indelen maar de verplichte onderdelen die beoordeeld worden moeten ze gewoon allemaal doen


Bij turnen heb je ook verplichte oefeningen. En ook daar gelden de regels voor aftrek van technische en uitvoeringsfouten. Vaak kun je dan wel bonuspunten halen voor een extra goede uitvoering of het vervangen van een van te voren bepaald onderdeel door een moeilijker onderdeel.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Re: Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 18:48

Ja maar bij dressuur dus niet. Je krijgt alleen een hoger cijfer voor de moeilijkheidsgraad verder niet.

joyce B

Berichten: 16555
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Re: Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-14 19:04

Het gaat vooral om een duidelijke normering voor de mate van aftrek. Dat mankeert er nogal eens aan. Ook welk cijfer je als beginpunt neemt voor een bepaalde oefening verschilt.

Sientje

Berichten: 6531
Geregistreerd: 27-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-14 21:49

bliver schreef:
waarom niet gewoon de hoogste en de laagste laten vervallen?


Denk dat de ego's van de zuuries daar wat te groot voor zijn. :D Overigens is dit in de IJslandersport al jaren wel gebruikelijk, in geval van 5 juryleden.

Lusitana

Berichten: 22838
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-14 13:04

Als die laagste nou eens gewoon objectief is geweest en de anderen zich hebben laten beïnvloeden door naamsbekendheid van de ruiter of eerder gewonnen kampioenschap?

Gaan nu niet alle juryleden bang zitten worden dat ze de afwijkende zijn en rond gemiddelden blijven?

Ik denk dat men meer opschiet met de hulp van een computer die beelden kan analiseren en vergelijken met het ideaal...

Heleennn

Berichten: 6379
Geregistreerd: 21-11-11

Re: Dressuur: afwijkende score bij te grote afwijking vervalt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-14 17:25

wat een onzin :roll:

Lusitana

Berichten: 22838
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-14 17:52

Wat is onzin en waarom? Drie woorden droppen met een ikoontje erbij is tegen de regels en voegt niets toe aan een discussie.
Probeer op z´n minst te onderbouwen waarom je iets vindt en laat weten tegen wie je het richt.