Dierenverzamelaars onder de aandacht.

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Dierenverzamelaars onder de aandacht.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-12 19:47

Dierenverzamelaars onder de aandacht.
6-12-2012
De laatste weken is dit onderwerp weer van nieuw aandacht voorzien, in Nederland heeft het begrip dierenverzamelaar nog geen feitelijke inhoud, de meeste voorbeelden spelen zich af onder verzamelaars van kleine huisdieren, maar ook paarden en andere landbouwhuisdieren zijn hier zeker niet van uitgezonderd. Inmiddels is er een boek verschenen over dit onderwerp, zie http://www.greendycke.nl/horrorvanAnimalHoarding.html
Ook is er op 28 november een congres gehouden door het Trimbos instituut http://www.trimbos.nl/agenda/2012/novem ... enlijk-mee waar dit een van de meer uitgelichte onderwerpen was.

Dierenverzamelaars of de bekendere Amerikaans/Britse term animal hoarders staat voor een veel complexer probleem dan vaak gedacht, steeds meer lijkt zich een beeld te gaan vormen, dat hier ook een geestelijke afwijking in betrokken is. De bedoeling is om ook te gaan bekijken of een meer doelgerichte aanpak op meerdere fronten mogelijk gaat zijn.
Voor veel mensen is het nu ook een extra risico dat paarden voor weinig of niets aangeboden worden, dierenverzamelaars denken zelf nog dat ze een enorm goed doel voor ogen hebben en bieden zich graag aan om dergelijke dieren op te vangen.
Bedenk dat deze mensen vaak ook heel ver gaan in hun streven een dier in bezit te krijgen en vaak klopt hun verhaal ook niet echt. Een dierenverzamelaar kan zich enorm divers presenteren, het typische idee van een wat viezig persoon in oude niet te heldere kleding en een sjofele uitstraling, betreft slechts een deel van deze mensen. Sommigen leven bijna in twee werelden, een wereld voor de omstanders met een verhaal vol goede doelen en wat er achter gesloten deuren of achter op het erf plaatsvindt.

Wettelijk is er nog weinig instrument om deze zaken afdoende aan te pakken, terwijl de kans op herhaling in het buitenland inmiddels benoemd wordt als 100%, de slachtoffers zijn echter niet alleen de dieren, maar vooral ook de gezinnen en familie om de dierenverzamelaars heen en uiteraard door de onhygiënische toestanden ook omwonenden en mensen die door de dierenverzamelaars in hun activiteiten worden meegenomen.
Het komt ook voor dat er naast bijv. paarden nog een goed doel bij betrokken wordt. Zelden is echter de accommodatie daarvoor toereikend of ontbreekt de werkelijke vaardigheid in de vorm van diploma’s of vergunningen.
Voor ieder die zijn paard een fijne plek wil bezorgen, dus ook de toevoeging; Gebruik ieder instrument om te achterhalen wie de persoon nu werkelijk is en wat de bedoelingen zijn, check namen, vraag referenties, een echte paardenliefhebber met de juiste intenties zal zoiets eerder waarderen dan als aanval zien.

Copyright E.Hegt

Tinky12

Berichten: 9435
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: Met mijn hart in Amsterdam.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:00

Best griezelig dat er in Nederland wettelijk gezien eigenlijk geen mogelijkheden zijn.Vooral als men in het buitenland als zoveel ervaring heeft mbt het terugvallen in oud gedrag.

Kan mij voorstellen dat het een enorme impact heeft op iedereen die met iets dergelijks betrokken is.

Ook goed om er eens bij stil te staan waar je je dier naar toe gaat verhuizen als er door omstandigheden niet meer voor gezorgt kan worden.

Anoniem

Re: Dierenverzamelaars onder de aandacht.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:01

Wanneer ben je verzamelaar?

Tinky12

Berichten: 9435
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: Met mijn hart in Amsterdam.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:09

[***] schreef:
Wanneer ben je verzamelaar?

Wat ik versta onder een verzamelaar (hoarder) is dat deze ten koste van alles zoveel mogelijk om zich heen wil hebben,ongeacht de omstandigheden.Daarbij kan er absoluut ook geen afscheid genomen worden van welk deel van de verzameling dan ook.

Wat dieren betreft moet je dan ook denken aan bv iemand die 300 katten op een kleine woning heeft,alles is vervuild...dode en verminkte dieren...zieken...noem maar op.De verzamelaar is "blind" voor alle ellende waar hij/zij zich in bevind en ook de dieren.

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Dierenverzamelaars onder de aandacht.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-12 21:13

En helaas zijn er ook paardenverzamelaars, begint vaak met een dier 'redden' , daarna komen er meerdere paarden maar vaak ontbreekt de kennis, de plek het geld voor de juiste verzorging etc.

Tinky12

Berichten: 9435
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: Met mijn hart in Amsterdam.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:17

Ik denk dat het ook niet uitmaakt of een hoarder spullen verzameld of dieren....denk dat het princiepe hetzelfde is.
Geen overzicht,probleem niet zien en denken dat ze goed bezig zijn...alleen het trieste met dierenverzamelaars is dat behalve de mensen die er bij betrokken zijn,nu ook de dieren de dupe zijn.

Een hoarder zal altijd geloven dat hij/zij het beste met de dieren voor heeft,al liggen er karkassen in huis,stal of weide :\

Aryana
Berichten: 319
Geregistreerd: 13-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:30

Tinky12 schreef:
[***] schreef:
Wanneer ben je verzamelaar?

Wat ik versta onder een verzamelaar (hoarder) is dat deze ten koste van alles zoveel mogelijk om zich heen wil hebben,ongeacht de omstandigheden.Daarbij kan er absoluut ook geen afscheid genomen worden van welk deel van de verzameling dan ook.

Wat dieren betreft moet je dan ook denken aan bv iemand die 300 katten op een kleine woning heeft,alles is vervuild...dode en verminkte dieren...zieken...noem maar op.De verzamelaar is "blind" voor alle ellende waar hij/zij zich in bevind en ook de dieren.


Dan pas? ik zou zeggen dat er bij 30 katten al sprake is van een verzamelaar.

Tinky12

Berichten: 9435
Geregistreerd: 27-01-06
Woonplaats: Met mijn hart in Amsterdam.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:35

Aryana schreef:
Dan pas? ik zou zeggen dat er bij 30 katten al sprake is van een verzamelaar.


Ik haal een extreem voorbeeld aan ;) ...als je 10,20 of meer dieren hebt en je bent "blind" voor ellende als de dieren ziek,verminkt of dood zijn en vooral er zelf in geloofd dat je goed bezig bent.De boel vervuild enz enz....

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-12 21:43

[***] schreef:
Wanneer ben je verzamelaar?


Vaak is niet het aantal dieren dat iemand heeft maar meer het gedrag er omheen, niet in kunnen zien dat zijn in principe goede bedoelingen compleet anders uitpakken, hun beeld van de werkelijkheid is daarbij ingekleurd met eigen gedachten.
Het kan gaan om een diersoort, maar ook meerdere. Vaak wordt er ook een soort redder in nood scenario aan gekoppeld of zijn deze mensen aanvankelijk ook nog actief op andere goede doe-lachtige terreinen.

In deze linken(engels, gebruik vertaalservice van je browser zo nodig) : worden de verschillende typen redelijk onderscheiden:
http://www.marconews.com/news/2010/oct/ ... nal-issue/

http://vet.tufts.edu/hoarding/abthoard.htm

http://www.animallaw.info/articles/ddushoarding.htm

Voor paarden is het in Nederland vaak niet haalbaar om dezelfde aantallen te verzamelen als die uit Amerika bekend zijn, het kan dus ook nog in opbouw zijn of tot een kleiner aantal paarden beperkt zijn, vaak is er wel een link met een ingrijpende gebeurtenis in iemands privéleven waarna dieren een bepaalde extra behoefte invullen, maar bij dierenverzamelaars zie je dat de nodige zorg vaak niet gegeven kan worden. Het financiële deel is vaak niet eens de hoofdreden, maar juist het zelf willen doen en denken dit ook goed in te vullen. Ziekten en afwijkingen worden opvallend veel gebagatelliseerd tot simpele eenvoudige kwaaltjes en vaak worden die dan ook nog via een doe het zelf route aangepakt.

De problemen lijken ook op verschillende vlakken voor te komen, vaak ook een extra probleem. Omdat voor elk deel andere instanties nodig zijn. Vaak wordt er dus een oplossing gezocht door ipv. het als totaal geheel aan te pakken, een stuk op te lossen via dierenwelzijn, andere stukken via openbare orde en vergunningen en een deel psychische hulp, maar een geïntegreerde aanpak als geheel kennen we hier nog niet. Ook wordt vaak geprobeerd mensen vrijwillig afstand van hun paarden of andere dieren te laten doen. vaak ontbreken stukken in de aanpak en staat eigenlijk niets de dierenverzamelaar in de weg weer opnieuw te beginnen, ook omdat de begeleiding vaak maar beperkt in omvang of tijdsduur mogelijk is.
Juist omdat de ervaring in andere landen is dat de kans op herhaling vrijwel standaard plaats vindt, zou een langdurige begeleiding een betere oplossing kunnen bieden. het lastige is dat deze mensen verder niet hoeven af te wijken in hun sociale gedrag of vaardigheden. soms kan de intellectuele ontwikkeling een rol spelen, maar mensen kunnen ook zeker voorzien zijn van voldoende gezond verstand of hoge opleiding op andere vlakken. het beeld van de zielige wat naïeve dommerik is dus zeker niet zomaar terecht aan te nemen, sterker van veel dierenverzamelaars geven anderen vaak best hoog op in sociaal opzicht, noemen het aardige, lieve en behulpzame mensen en vaak blijft dit als beeld ook mogelijk naast hun omgang met dieren.

Normale hulp en gesprekken helpen vaak niet en worden afgewezen of zelfs als bedreiging ervaren. tegenwoordig gebruiken sommige dierverzamelaars ook social media om aan meer dieren te komen, volgers te scoren die hun vaak tijdelijk bijval geven in hoe goed ze bezig zijn.

zoutenootjes

Berichten: 1810
Geregistreerd: 19-04-11
Woonplaats: Ja

Re: Dierenverzamelaars onder de aandacht.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-12-12 21:56

Goed dat hier aandacht voor is. Heb zelf een eenpaardsverzameling (dus 1 paard), maar had een buurvrouw die alle (zwerf- en aanloop)katten in het buitengebied wilde gaan verzorgen. Vervolgens ging ze een half jaar naar Canada en werd ik geacht het te doen. Ze had al een schuur met flink wat voer klaargezet! Heb er vriendelijk voor bedankt.
De boeren in de omgeving werden ook gevraagd, maar die hebben ook vriendelijk bedankt. Tja, soms zijn er van die dingen, die gewoon niet handig zijn. Ken uw beperkingen denk ik dan maar.

BigOne
Berichten: 42672
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Dierenverzamelaars onder de aandacht.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-12 13:00

Ik vind een verzamelaar iemand die gewoon teveel dieren heeft om voor te zorgen. Er is al een serie op tv geweest en daar kon je enkele schrijnende voorbeelden in nederland zien. De mensen bedoelen het goed, sparen zichzelf het brood uit de mond om de dieren te voeden maar het loopt bijna altijd spaak.

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-12 19:53

bigone schreef:
Ik vind een verzamelaar iemand die gewoon teveel dieren heeft om voor te zorgen. Er is al een serie op tv geweest en daar kon je enkele schrijnende voorbeelden in nederland zien. De mensen bedoelen het goed, sparen zichzelf het brood uit de mond om de dieren te voeden maar het loopt bijna altijd spaak.


Er is inderdaad af en toe wel wat aandacht voor geweest, maar helaas heeft dat nog nergens tot echte meer structurele oplossingen geleid, aangezien de kans op herhaling bij dierenverzamelaars extreem hoog ingeschat wordt en ook uit onderzoek in andere landen al meerdere keren is vastgesteld is er meer nodig.

Om steeds weer op te moeten treden betekent dit, dat er weer nieuwe slachtoffers zijn onder dieren en mensen er omheen, daarnaast kosten deze zaken ook nogal wat geld.
Ook hierom is het belangrijk dat ere blijvende oplossingen komen, die ook zorgen dat iemand eerder in het traject gestopt kan worden en ook de juiste begeleiding mogelijk wordt. Nu duurt het vaak erg lang voor er ingegrepen wordt en vaak is er dan ook nog meer sprake van lapmiddelen vaak noodgedwongen. Soms worden de meest simpele regeltjes uit contracten gevist, bijv. als het een huurwoning of pachtgrond betreft of bij paarden een gehuurde stalling. Andere dingen gaan vaak weg onder simpele overtredingen, maar werkelijk in een keer aanpakken is zelden mogelijk. Bij eigen terreinen wordt vaak ingegrepen op bijv. milieuvergunningen, maar hierop kan een rechter bijv. ook nooit een verbod uit opleggen om nog dieren te mogen houden. Na verhuizing kan de dierenverzamelaar dan weer vrolijk opnieuw beginnen. blijvende regelingen zijn nu niet mogelijk. laat staan bij een begin van herhaling van zetten vroeg kunnen ingrijpen.
Een samenvatting hoe herken je een dierenverzamelaar met linkjes naar wetenschappelijk onderzoek, filmpjes etc.