Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-08-12 19:49

Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-12 19:49

Horses

Nederland had Duitsland al van zijn troon verstoten als het gaat om het fokken van toppaarden. De Olympische Spelen bevestigen dit. Van de 99 paarden die uitkomen zijn er dertig van Nederlandse bodem. En ze doen het goed: vier keer goud, vier keer zilver en tweemaal brons. 23 paarden zijn afkomstig uit Duitsland, 17 uit Frankrijk.

Lees hier verder

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 10-08-12 10:01

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 10:01

Achja, als 1/3e van de paarden van Nederlandse bodem komt is het niet meer dan normaal dat ook 1/3e van de prijzen naar Nederlandse paarden gaat.
Ik ben geen statisticus, vond niets zo erg als SPSS op de Uni, maar dit is natuurlijk strooien met cijfers om eigen stelling te bewijzen ipv andersom.

**Geplaatst**: 10-08-12 10:11

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 10:11

Nou dat is toch ook onzin? Ook al is 1/3 Nederlands gefokt, misschien zijn alle Franse paarden wel beter en hadden die alle medailles gehad..

**Geplaatst**: 10-08-12 10:12

Geplaatst: 10-08-12 10:12

joelledsr schreef:
Achja, als 1/3e van de paarden van Nederlandse bodem komt is het niet meer dan normaal dat ook 1/3e van de prijzen naar Nederlandse paarden gaat.
Ik ben geen statisticus, vond niets zo erg als SPSS op de Uni, maar dit is natuurlijk strooien met cijfers om eigen stelling te bewijzen ipv andersom.

Nou dan zet je er toch even tegenover hoeveel de Belgische, Duitse en Franse paarden gewonnen hebben

IK zette dit ook al in een ander topic, een keertje niet uit de Telegraaf

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7247/Oly ... elen.dhtml

**Geplaatst**: 10-08-12 10:15

Geplaatst: 10-08-12 10:15

Het wordt pas interessant als je ook de aantallen gefokte paarden uit Nederland, Duitsland en Frankrijk - en hoe die aantallen zich tot elkaar verhouden - er bij vermeldt. Pas dan kun je zien of Nederlandse paarden zo gefokt/opgeleid worden dat ze relatief gezien succesvoller zijn.

**Geplaatst**: 10-08-12 10:25

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 10:25

En dan moet je nog kijken naar waar de bloedlijnen oorspronkelijk vandaan komen. Anders kijk je alleen naar kennis van fokken.

**Geplaatst**: 10-08-12 10:25

Geplaatst: 10-08-12 10:25

joelledsr schreef:
Achja, als 1/3e van de paarden van Nederlandse bodem komt is het niet meer dan normaal dat ook 1/3e van de prijzen naar Nederlandse paarden gaat.
Ik ben geen statisticus, vond niets zo erg als SPSS op de Uni, maar dit is natuurlijk strooien met cijfers om eigen stelling te bewijzen ipv andersom.

Even tellen, volgens mij gaan namelijk 10 van de 12 medailles (en dan heb ik het over dressuur en springen) naar de nederlandse paarden. Dat is wel meer dan 1/3e. Indien we SGW erbij rekenen hebben we 10 van de 15 medailes. Dus dan nog hebben we 2/3e van de medailles naar de NL'se paarden.

edit: Volkskrant is ook niet geheel accuraat. 10 gouden medailles in de paardensport? Volgens mij lag ik dan bij de andere 6 wedstrijden te slapen. Het zijn toch 2 gouden medailles in de dressuur (team en individueel) en eenzelfde in het springen. Dus 4 goud in totaal genomen over de hele OS qua dressuur en springsport.

Laatst bijgewerkt door Verosjaak op 10-08-12 10:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-08-12 10:27

Geplaatst: 10-08-12 10:27

ladydarkness schreef:
En dan moet je nog kijken naar waar de bloedlijnen oorspronkelijk vandaan komen. Anders kijk je alleen naar kennis van fokken.

Dat is kennis van fokken je bloedlijn is je merrielijn, de keuze die dan gemaakt wordt voor een hengst is de fokkerskeuze, en daar zijn Nederlanders al heel lang vrij goed in (ook in ander diersoorten zoals koeien en zo trouwens)

**Geplaatst**: 10-08-12 10:28

Geplaatst: 10-08-12 10:28

Op de website van het KWPN staat een mooi overzicht van de medaillespiegel in het springen en de dressuur in relatie tot de verschillende stamboeken. Het KWPN steekt met kop en schouders boven de rest uit. http://www.kwpn.nl/site/main/article?gu ... 313c03b1cc Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt als je eventing meeneemt :Y)

**Geplaatst**: 10-08-12 10:31

Geplaatst: 10-08-12 10:31

In eventing is het KWPN niet gespecialiseerd, dat kan ook niet de markt is te klein om daar speciaal op te fokken dus het zijn vaak toevalsproducten.
De KWPN fokkerij is wel gespecialiseerd in dressuur en springen

**Geplaatst**: 10-08-12 10:33

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 10:33

Maar je kunt als Nederlandse fokker een Duitse merrie aanschaffen en er een Franse hengst opzetten. Het fokproduct wordt ingeschreven bij het KWPN en krijgt dan het stempel 'Nederlands paard'. Het besluit van de fokker kunnen we Nederlands noemen. Maar de kwaliteit komt dan toch echt uit Duitsland en Frankrijk.

**Geplaatst**: 10-08-12 10:39

Geplaatst: 10-08-12 10:39

ladydarkness schreef:
Maar je kunt als Nederlandse fokker een Duitse merrie aanschaffen en er een Franse hengst opzetten. Het fokproduct wordt ingeschreven bij het KWPN en krijgt dan het stempel 'Nederlands paard'. Het besluit van de fokker kunnen we Nederlands noemen. Maar de kwaliteit komt dan toch echt uit Duitsland en Frankrijk.

Jij begrijpt het helemaal, met die toevoeging dat die Duitse merrie wel moet voldoen aan de voorwaardes die het KWPN hanteert op het gebied van gezondheid en prestatie, en dat is een van de onderdelen waarop het Nederlandse sportpaard zich onderscheidt

**Geplaatst**: 10-08-12 10:43

Geplaatst: 10-08-12 10:43

ladydarkness schreef:
Maar je kunt als Nederlandse fokker een Duitse merrie aanschaffen en er een Franse hengst opzetten. Het fokproduct wordt ingeschreven bij het KWPN en krijgt dan het stempel 'Nederlands paard'. Het besluit van de fokker kunnen we Nederlands noemen. Maar de kwaliteit komt dan toch echt uit Duitsland en Frankrijk.

Degene die het paard opleid is ook nogal van belang. Dat word even vergeten. Als Nederlands paard betekend in Nederland gefokt en opgeleid is dat toch wel echt een Nederlands paard, waar de bloedlijnen ook vandaan komen.....

Vind dat we daar (als Nederlanders) best trots op mogen zijn

**Geplaatst**: 10-08-12 10:46

Geplaatst: 10-08-12 10:46

verography schreef:
edit: Volkskrant is ook niet geheel accuraat. 10 gouden medailles in de paardensport? Volgens mij lag ik dan bij de andere 6 wedstrijden te slapen. Het zijn toch 2 gouden medailles in de dressuur (team en individueel) en eenzelfde in het springen. Dus 4 goud in totaal genomen over de hele OS qua dressuur en springsport.

De teammedailles zijn natuurlijk uitgedeeld aan 3 of 4 combinaties. Dat zijn er dus 4 in de dressuur (3 team, 1 individueel) en 5 in het springen (4 team, 1 individueel). Dat maakt 9. In het lijstje op de KWPN site staat het fout en kom je op 10 medailles, het moeten 5 KWPN'ers zijn die een medaille hebben verdiend met hun ruiter en van het AES/SBS/DWS/SF elk één paard en dus 9.

**Geplaatst**: 10-08-12 10:49

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 10:49

Mooie overzichten, maar hoeveel kwpners stammen wel niet af van bijvoorbeeld duitse hengsten?? Ik vind dit een beetje typische propaganda van het kwpn.

**Geplaatst**: 10-08-12 10:56

Geplaatst: 10-08-12 10:56

Leorah schreef:
Mooie overzichten, maar hoeveel kwpners stammen wel niet af van bijvoorbeeld duitse hengsten?? Ik vind dit een beetje typische propaganda van het kwpn.

Het komt helemaal niet van het KWPN, die wordt alleen in een post door iemand aangehaald. Het komt uit de media

**Geplaatst**: 10-08-12 11:01

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 11:01

Ik doelde met de propaganda op de lijst op de website van het kwpn, ik dacht dat dat wel duidelijk was. Verder, blijft eigenlijk mijn mening dezelfde, want wat is nu een nederlands gefokt paard? Daar zit in bijne elke bloedlijn duits of frans of engels of arabisch bloed.

**Geplaatst**: 10-08-12 11:19

Geplaatst: 10-08-12 11:19

Op je eigen website iets publiceren is geen propaganda, ik raad je aan eens Duitse websites te bezoeken

Als een merrie en een hengst voldoen aan de eisen die het KWPN stelt en het veulen wordt geregistreerd bij het stamboek dan is dat een KWPN paard. Dat geldt voor ieder stamboek en ieder sportstamboek heeft zich vanuit het landbouw en koetspaard ontwikkeld tot sportpaard door gebruik te maken van volbloed, hier minimaal Arabisch bloed en elkaars bloed over en weer.
Dat het KWPN paard zich dus onderscheidt is te danken aan de keuze van de fokkers die dat dus beter doen dan hun Duitse, Belgische en Franse collega's die allemaal van dezelfde genen gebruik maken.

**Geplaatst**: 10-08-12 11:22

Geplaatst: 10-08-12 11:22

Hilli schreef:
verography schreef:
edit: Volkskrant is ook niet geheel accuraat. 10 gouden medailles in de paardensport? Volgens mij lag ik dan bij de andere 6 wedstrijden te slapen. Het zijn toch 2 gouden medailles in de dressuur (team en individueel) en eenzelfde in het springen. Dus 4 goud in totaal genomen over de hele OS qua dressuur en springsport.

De teammedailles zijn natuurlijk uitgedeeld aan 3 of 4 combinaties. Dat zijn er dus 4 in de dressuur (3 team, 1 individueel) en 5 in het springen (4 team, 1 individueel). Dat maakt 9. In het lijstje op de KWPN site staat het fout en kom je op 10 medailles, het moeten 5 KWPN'ers zijn die een medaille hebben verdiend met hun ruiter en van het AES/SBS/DWS/SF elk één paard en dus 9.

Dank voor de uitleg

**Geplaatst**: 10-08-12 11:59

Geplaatst: 10-08-12 11:59

sarabande schreef:
Op je eigen website iets publiceren is geen propaganda, ik raad je aan eens Duitse websites te bezoeken

Als een merrie en een hengst voldoen aan de eisen die het KWPN stelt en het veulen wordt geregistreerd bij het stamboek dan is dat een KWPN paard. Dat geldt voor ieder stamboek en ieder sportstamboek heeft zich vanuit het landbouw en koetspaard ontwikkeld tot sportpaard door gebruik te maken van volbloed, hier minimaal Arabisch bloed en elkaars bloed over en weer.
Dat het KWPN paard zich dus onderscheidt is te danken aan de keuze van de fokkers die dat dus beter doen dan hun Duitse, Belgische en Franse collega's die allemaal van dezelfde genen gebruik maken.

Dit is mij uiteraard bekend, ik heb zelf jarenlang in het bestuur van een collega-stamboek gezeten, maar het ging er volgens mij om dat het NEDERLANDSE paard het beste presteert ten opzichte van de andere landen. Dat gaat dus in mijn opninie niet op omdat een echt nederlands paard bijna niet bestaat en die top paarden hebben echt niet alleen nederlands bloed. Daar ging het mij om.

**Geplaatst**: 10-08-12 12:03

Geplaatst: 10-08-12 12:03

Leorah schreef:
Dit is mij uiteraard bekend, ik heb zelf jarenlang in het bestuur van een collega-stamboek gezeten, maar het ging er volgens mij om dat het NEDERLANDSE paard het beste presteert ten opzichte van de andere landen. Dat gaat dus in mijn opninie niet op omdat een echt nederlands paard bijna niet bestaat en die top paarden hebben echt niet alleen nederlands bloed. Daar ging het mij om.

Nee dan zouden er alleen maar landbouwpaarden bestaan en dat geldt voor ieder sportpaardenstamboek. Dus het is nogal een kromme redenering.

**Geplaatst**: 10-08-12 12:05

Geplaatst: 10-08-12 12:05

leuk nieuws, maar feitelijk heb je er inderdaad niet zoveel aan.

**Geplaatst**: 10-08-12 12:08

Geplaatst: 10-08-12 12:08

Knakker schreef:
leuk nieuws, maar feitelijk heb je er inderdaad niet zoveel aan.

Buiten dat je als fokker weet dat als je een goed paard fokt dat daar dus vraag naar is.
Ik wordt ook op de hoogte gehouden van een door mij gefokte 7 jarige die Prix St George loopt en ben naar Zweden geweest om haar op de Scandinavische kampioenschappen te zien. Dat is heel motiverend voor een fokker

**Geplaatst**: 10-08-12 12:11

Re: Het olympisch paard als Nederlands exportproduct

Geplaatst: 10-08-12 12:11

sarabande wat is er krom aan mijn redenering? Klopt toch juist precies?

**Geplaatst**: 10-08-12 12:16

Geplaatst: 10-08-12 12:16

Leorah schreef:
sarabande wat is er krom aan mijn redenering? Klopt toch juist precies?

Als jij vindt dat Nederlands gefokte paarden niet Nederlands zijn dan is dat een kromme redenering die meer met andere sentimenten dan met rede te maken heeft.

Maar goed wij als fokkers zijn er best trots op en dat anderen van alles verzinnen om aan de prestatie af te doen zegt meer over hen dan over onze fokkerij

Nomineer dit bericht ×