Monty Roberts reageert op kritiek

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Monty Roberts reageert op kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-12 15:33

www.bokt.nl


Monty Roberts die wereldwijd bekend werd met zijn Join-Up methode, onderdeel van het Natural Horsemanship, heeft gereageerd op het Australische artikel dat onlangs in de media verscheen. Volgens dit onderzoeksartikel is de methode van Roberts weinig diervriendelijk en werkt de Join-Up methode met angst.

Roberts haalt een ander artikel erbij dat in het Britse blad Antrozoös is geplaatst. In dit artikel werd de Roberts methode vergeleken met meer standaard (Britse) trainingsmethodes. Volgens het blad ervoer het paard bij de Roberts methode minder stress dan bij de andere methodes. Het artikel heet “A comparison between the Monty Roberts technique and a conventional UK technique for initial training of riding horses”.


De Australische onderzoeker hadden de Join-Up methode van Roberts nagebotst, maar niet met een mens in het midden, maar met een kleine bestuurbare auto. Volgens de methode van Roberts functioneert de mens in het midden als de leider van de kudde. Deze jaagt het paard uit de kudde als hij de leider niet accepteert. Paarden leven in kuddeverband en kunnen alleen niet overleven. De menselijke leider dient vervolgens op kleine en mimiekachtige aanwijzingen te letten, waaruit blijkt dat het paard de leider wel accepteert. Volgens het onderzoek reageerden de paarden op de bestuurbare auto gelijkwaardig als op een mens. De onderzoekers jaagden de paarden op met de auto en stopten daarmee zodra het paard omkeek.

Australische onderzoekers, onder leiding van Cath Henshall, hebben twee technieken die Monty Roberts gebruikt bestudeerd; het toedienen van emotionele druk en het wegnemen van die druk.

Ze stelden vast dat paarden reageerden met angst op die emotionele druk en zodra die druk werd weggenomen ze zich pas weer veilig voelden.

Twee hoofdpunten van deze methode is dat hij is gebaseerd op het feit dat het paard "communiceert" met de trainer door middel van lichaamstaal en dat het een humane manier van trainen is.

Henshall toont door middel van haar onderzoek aan dat dit gegeven te betwijfelen valt. Het is aantrekkelijk om te denken dat de paarden in de Round pen kiezen voor hun trainers, omdat zij reageren zoals een ander paard zou doen, maar in feite moeten ze kiezen tussen in angst zijn en blijven en/of bij de trainer blijven.

Volgens Roberts, die het eerder genoemde Britse onderzoeksartikel aanhaalt, toont dat onderzoek aan dat paarden die volgens de Roberts methode worden getraind en daarna voor het eerst een zadel opkrijgen een lagere hartslag hebben dan paarden die volgens de conventionele methode worden getraind.

“Het trainen van het jonge paard, zeker het net zadelmak maken en het berijden van het paard, zorgt volgens recente studies voor veel stress, dat op haar beurt weer invloed heeft op het welzijn van het paard. Om die reden”, zo meent het artikel, “dienen alle trainingsmethodes zorgvuldig onderzocht te worden zodat we een keuze kunnen maken om het welzijn van het dier zo veel mogelijk kunnen waarborgen. Methodes die voor veel stress kunnen zorgen moeten onderzocht worden.”

Volgens dit artikel is de hartslag bij de ‘Roberts’ paarden significant lager bij het zadelmak maken en tijdens het inrijden. De hartslag bij deze methode is het laagst in vergelijking met alle andere trainingsmethodes. Verder wordt in het artikel ook aangehaald dat tijdens de publicatie de Join-Up en het idee er achter al veel kritiek heeft gekregen. Onder andere werd er gezegd dat de Join-Up alleen maar een extra stressfactor is. Een verhoogde hartslag is een indicatie dat paarden stress ervaren. Je kan dus de conclusie trekken dat als de hartslag dus lager is, het paard minder tot weinig stress ervaart.

Lees hier het hele artikel.

Verwant artikel
[VN] Onderzoekers bekritiseren Monty Roberts trainingstechniek

Neverhere
Berichten: 3381
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 19:31

Citaat:
De Australische onderzoeker hadden de Join-Up methode van Roberts nagebotst, maar niet met een mens in het midden, maar met een kleine bestuurbare auto.


Ik ben niet voor de methode van Roberts maar het meest cruciale is hier vervangen door een niet levend iets. Hoe wil je dan een betrouwbaar resultaat krijgen? :?

ElCid

Berichten: 9356
Geregistreerd: 28-01-02

Re: Monty Roberts reageert op kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 20:46

Dat er dingen niet deugen aan wat Monty Roberts doet is zeker waar, maar de join-up ( dus niet door hem bedacht!) werd en wordt door heel veel anderen gebruikt. Ik vind het dan ook erg vreemd dat hij hierop een reactie mag geven terwijl hij de techniek weer van anderen heeft overgenomen die het al veel langer gebruiken en gebruikten bijv. http://brannaman.com/

maximuss

Berichten: 3224
Geregistreerd: 15-09-11
Woonplaats: Down with the fishes

Re: Monty Roberts reageert op kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 22:46

Welk paard krijgt er geen stress van electrische auto op afstandsbediening? Op welke lichaamstaal moet een paard dan reageren? Op de richtingaanwijzers?
wel een originele schriktraining!

michelle___

Berichten: 7966
Geregistreerd: 28-10-07
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 22:48

ranna schreef:
Citaat:
De Australische onderzoeker hadden de Join-Up methode van Roberts nagebotst, maar niet met een mens in het midden, maar met een kleine bestuurbare auto.


Ik ben niet voor de methode van Roberts maar het meest cruciale is hier vervangen door een niet levend iets. Hoe wil je dan een betrouwbaar resultaat krijgen? :?

Precies.
Ben ook wel benieuwd hoe een paard reageert op zo'n klein, en vliegensvlug ding. :=

xAnnouk
Berichten: 2714
Geregistreerd: 01-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 22:48

maximuss schreef:
Welk paard krijgt er geen stress van electrische auto op afstandsbediening? Op welke lichaamstaal moet een paard dan reageren? Op de richtingaanwijzers?
wel een originele schriktraining!


Moet hier toch wel om lachen :=
maar idd, -O-

WhySoWhite
Berichten: 3461
Geregistreerd: 09-11-08
Woonplaats: Naast de buren

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 23:28

Dit is net zo een ballen onderzoek als dat van een paar jaar geleden... Van verschillen met en zonder bit.. Een schimmeltje zonder conditie met cornage die bijgezet rond gejaagd werd.. En dat zou dan door het bit komen...
Elke trainings methode's hebben voor en na delen..

crosmuller

Berichten: 1181
Geregistreerd: 06-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-12 07:45

Monty roberts claimt dat het paard hem als leider ziet door het toepassen van de join up methode, en dat is wat de onderzoekers hier proberen te weerleggen. Ze hebben gezien dat een paard hetzelfde reageert op een elektronisch bestuurbare auto als op een persoon die een joinup doet. Hun conclusie is dat het paard naar de persoon (of auto) toekomt omdat hij het zat is opgejaagd te worden en dat de interpretatie van monty roberts dus niet klopt. Het verhaal over die lage hartslag komt uit een ander onderzoek en heeft hier niet zo veel mee te maken.

Paintlinger

Berichten: 12412
Geregistreerd: 07-12-02
Woonplaats: Temidden van het groen

Re: Monty Roberts reageert op kritiek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-12 14:04

Als een onderzoek zo slecht in elkaar zit, heb ik er verder geen mening over........