Jean Bemelmans: 'Politiek moet uit de dressuursport'

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 115272
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Jean Bemelmans: 'Politiek moet uit de dressuursport'

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-10 12:13

www.horses.nl / www.paardenkrant.nl
Linde Oortveld


De dressuursport is opener geworden. Een goede zaak volgens dressuurtrainer Jean Bemelmans, al stoort hij zich aan het systeem van jureren. "De politiek moet eerst uit de dressuursport", maakt hij zich boos.

“Over het jurysysteem kan ik echt kwaad worden", zegt de bondscoach van het Spaanse dressuurteam. "Als Feyenoord tegen Stuttgart moet voetballen mag Rotterdam toch ook niet zijn eigen scheidsrechter meenemen? Dat gebeurt nu wel. Organisaties nodigen zelf hun juryleden uit. En als ze te kritisch zijn, mogen ze de keer erop niet meer komen.

"Er zijn zeker goede juryleden, maar het systeem is niet objectief. Het is absurd dat het niet onafhankelijk wordt gestuurd. In mijn ogen is dit het grootste probleem van de dressuursport.”

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Re: Jean Bemelmans: 'Politiek moet uit de dressuursport'

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 12:30

Sterk punt! Denk wel dat vrijwilligers hiermee minder enthousiast raken op de laagste niveaus.

UrbanL

Berichten: 14585
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 12:31

mhh best een goed idee?. Ieder jury lid geeft op wanneer ze beschikbaar zijn en hoe lang en Knhs past dit in een schema?.

Waarom zou het wel werken bij andere sporten en niet bij de paardensport?.

Nu zie je vaak dezelfde jury bij bepaalde wedstrijden waardoor bepaalde mensen er niet meer starten of juist wel.


@hlphoto
Hoe bedoel je?.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Re: Jean Bemelmans: 'Politiek moet uit de dressuursport'

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 12:36

Veel vrijwilligers doen graag iets voor "hun clubje". Als je daarmee het direct contact met je club verliest doordat je elders (ws. verder weg) moet jureren zie ik daar op lagere niveaus wel juryleden minder gemotiveerd raken..

Schangah

Berichten: 2752
Geregistreerd: 28-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 12:38

Helemaal mee eens. Er zijn ruiters die alleen maar de wedstrijden rijden bij hun eigen club omdat ze dan al bijna verzekerd zijn van winstpunten.

Pommier
Berichten: 3429
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Midden Nederland

Re: Jean Bemelmans: 'Politiek moet uit de dressuursport'

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 12:51

Ik denk dat je veel dezelfde jury's tegenkomt in regio's waar de juryleden niet voor het oprapen liggen. Je moet als vereniging namelijk de jury ook reiskostenvergoeding geven. Moet de jury ver reizen kan dit best prijzig worden, daarom komen veelal alleen jury's uit de regio. Gaat de KNHS alles indelen wordt er dan rekening gehouden met de reistijd en de kosten die hieraan verbonden zijn? Wie gaat die kosten betalen?

stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 12:55

Ik denk dat deze spaanse bondscoach, zich in deze niet druk maakt over de kringwedstrijd in Flipfluitkettelbroek waar op de overvolle concoursdag 34 deelnemers zijn. Ik denk dat deze man het meer over het internationale gebeuren heeft.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:01

stoffel schreef:
Ik denk dat deze spaanse bondscoach, zich in deze niet druk maakt over de kringwedstrijd in Flipfluitkettelbroek waar op de overvolle concoursdag 34 deelnemers zijn. Ik denk dat deze man het meer over het internationale gebeuren heeft.


Zou je denken :D

Ach iedereen wil de politiek uit de dressuur, op een handje vol mensen na dan die hier nogal van profiteren. :Y)
Maar de hele sport word bepaalt door de juryleden, op hoger niveau zijn dit er maar een handje vol en internationaal zijn het er nog minder.
Zolang hier niks veranderd en de manier van jureren veranderd ook niet.... Dan blijven we de politiek lekker houden.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:02

stoffel schreef:
Ik denk dat deze spaanse bondscoach, zich in deze niet druk maakt over de kringwedstrijd in Flipfluitkettelbroek waar op de overvolle concoursdag 34 deelnemers zijn. Ik denk dat deze man het meer over het internationale gebeuren heeft.



Zou het echt :') :')

simonvpret
Berichten: 70
Geregistreerd: 07-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:03

Inderdaad een heel sterk punt.
Alleen de jury-leden die "mild" zijn blijven zo dus over.
Nou vind ik het toch altijd erg lastig hoor, het is niet alleen de proef die op zo'n moment door een jurylid objectief wordt bekeken, maar zijn of haar zienswijze wordt ook "gekleurd" door de ervaring die ze hebben me betreffende combinatie.
Vriendjes politiek komt trouwens niet alleen internationaal voor, maar ook zeker op clubniveau.

Suzanne F.

Berichten: 57184
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:18

Cayenne schreef:
“Over het jurysysteem kan ik echt kwaad worden", zegt de bondscoach van het Spaanse dressuurteam. "Als Feyenoord tegen Stuttgart moet voetballen mag Rotterdam toch ook niet zijn eigen scheidsrechter meenemen? Dat gebeurt nu wel. Organisaties nodigen zelf hun juryleden uit. En als ze te kritisch zijn, mogen ze de keer erop niet meer komen.

"Er zijn zeker goede juryleden, maar het systeem is niet objectief. Het is absurd dat het niet onafhankelijk wordt gestuurd. In mijn ogen is dit het grootste probleem van de dressuursport.”



Klopt, helemaal mee eens. Je ziet heel veel dat verenigingen steeds dezelfde jury's uitnodigen en als er een keer eentje komt die te laag punt in hun ogen, dan nodigen ze die niet meer uit.

Ze hebben oogkleppen op, blijkbaar voelen de ruiters zich daar prettig bij. Die willen geen kritiek horen, die vinden dat dan onterecht. Want ja bij de vaste jury die daar altijd komt rijden ze wel winst....

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:19

stoffel schreef:
Ik denk dat deze spaanse bondscoach, zich in deze niet druk maakt over de kringwedstrijd in Flipfluitkettelbroek waar op de overvolle concoursdag 34 deelnemers zijn. Ik denk dat deze man het meer over het internationale gebeuren heeft.
Ik denk dat je zoiets wel moet proberen door te trekken, maar goed, het zal wel aan mij liggen ;)

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:28

HLPhoto schreef:
stoffel schreef:
Ik denk dat deze spaanse bondscoach, zich in deze niet druk maakt over de kringwedstrijd in Flipfluitkettelbroek waar op de overvolle concoursdag 34 deelnemers zijn. Ik denk dat deze man het meer over het internationale gebeuren heeft.
Ik denk dat je zoiets wel moet proberen door te trekken, maar goed, het zal wel aan mij liggen ;)


Daar heb je gelijk in. Je moet alleen bovenaan beginnen :)

stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:31

HLPhoto schreef:
stoffel schreef:
Ik denk dat deze spaanse bondscoach, zich in deze niet druk maakt over de kringwedstrijd in Flipfluitkettelbroek waar op de overvolle concoursdag 34 deelnemers zijn. Ik denk dat deze man het meer over het internationale gebeuren heeft.
Ik denk dat je zoiets wel moet proberen door te trekken, maar goed, het zal wel aan mij liggen ;)


doortrekken doen we doorgaans op de wc.
ze kunnen het internationaal nog niet eens voor elkaar krijgen laat staan dat de KNHS dit georganiseert krijgt.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:35

stoffel schreef:
doortrekken doen we doorgaans op de wc.
ze kunnen het internationaal nog niet eens voor elkaar krijgen laat staan dat de KNHS dit georganiseert krijgt.
sporter schreef:
Daar heb je gelijk in. Je moet alleen bovenaan beginnen :)
Als je een gebouw wil ontwikkelen begin je niet bij de 21e verdieping. Klein beginnen en naar boven toe doorvoeren legt veel meer druk.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:47

HLPhoto schreef:
stoffel schreef:
doortrekken doen we doorgaans op de wc.
ze kunnen het internationaal nog niet eens voor elkaar krijgen laat staan dat de KNHS dit georganiseert krijgt.
sporter schreef:
Daar heb je gelijk in. Je moet alleen bovenaan beginnen :)
Als je een gebouw wil ontwikkelen begin je niet bij de 21e verdieping. Klein beginnen en naar boven toe doorvoeren legt veel meer druk.


Leuk, maar dit is geen gebouw die vergelijking gaat niet op. Verder ben ik het met stoffel eens.

stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:51

nee als je als spaanse bondscoach wat verandert wil hebben bij de FEI begin je bij de KNHS.
lijkt mij logisch.

verder is het in de sport zo, dat wanneer de veranderingen in de top zijn doorgevoerd ze ook makelijker worden overgenomen door de basis.

UrbanL

Berichten: 14585
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:54

HLPhoto schreef:
Veel vrijwilligers doen graag iets voor "hun clubje". Als je daarmee het direct contact met je club verliest doordat je elders (ws. verder weg) moet jureren zie ik daar op lagere niveaus wel juryleden minder gemotiveerd raken..


Mhh nee dit denk ik niet. En dat ver weg is ook op te lossen door het op te geven. Bij de andere sporten is dit ook opgelost. Ben geen voorstander van dat een jury van eigen vereniging daar juryeerd vind dat het altijd iemand van "buitenaf"moet zijn om de vele winstpunten en onpartijdigheid te voorkomen.

Zoals hier al werd geschreven vragen veel verenigingen dezelfde jury's en nooit andere of nieuwe die dus niet aan de nodige routine komen wat wel nodig is. D

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 13:54

sporter schreef:
Leuk, maar dit is geen gebouw die vergelijking gaat niet op. Verder ben ik het met stoffel eens.
Ik doe een statement en dat mag. Jij weerlegt dat statement. Dat mag ook, maar onderbouw het ook eens :D

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 14:06

HLPhoto schreef:
sporter schreef:
Leuk, maar dit is geen gebouw die vergelijking gaat niet op. Verder ben ik het met stoffel eens.
Ik doe een statement en dat mag. Jij weerlegt dat statement. Dat mag ook, maar onderbouw het ook eens :D


Moet ik uitleggen dat de politiek uit de dressuur sport halen niet het zelfde is als een gebouw bouwen? Sorry dat ik dat niet onderbouwd heb maar het leek mij eigenlijk nogal vanzelf spreekend. Maar voor jou....

Een bij het bouwen van een gebouw bouw creeer je iets nieuws. Bij de politiek uit de dressuur halen moet je een bestaand concept verbeteren. Dat is een erg groot verschil.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 14:14

sporter schreef:
Moet ik uitleggen dat de politiek uit de dressuur sport halen niet het zelfde is als een gebouw bouwen? Sorry dat ik dat niet onderbouwd heb maar het leek mij eigenlijk nogal vanzelf spreekend. Maar voor jou....

Een bij het bouwen van een gebouw bouw creeer je iets nieuws. Bij de politiek uit de dressuur halen moet je een bestaand concept verbeteren. Dat is een erg groot verschil.
Ik bedoel: Leg eens uit hoe je het dan organisatorisch aan zou pakken. Wijzigingen in organisaties en gemeenschappen begin je op de laagste niveaus, niet bovenaan. Dat vermindert risico's.

En mijn opmerking over een gebouw was metaforisch bedoeld, natuurlijk heb je dan verschillen met de werkelijkheid.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 14:34

HLPhoto schreef:
sporter schreef:
Moet ik uitleggen dat de politiek uit de dressuur sport halen niet het zelfde is als een gebouw bouwen? Sorry dat ik dat niet onderbouwd heb maar het leek mij eigenlijk nogal vanzelf spreekend. Maar voor jou....

Een bij het bouwen van een gebouw bouw creeer je iets nieuws. Bij de politiek uit de dressuur halen moet je een bestaand concept verbeteren. Dat is een erg groot verschil.
Ik bedoel: Leg eens uit hoe je het dan organisatorisch aan zou pakken. Wijzigingen in organisaties en gemeenschappen begin je op de laagste niveaus, niet bovenaan. Dat vermindert risico's.

En mijn opmerking over een gebouw was metaforisch bedoeld, natuurlijk heb je dan verschillen met de werkelijkheid.


Dat kan ook. Moet je wel de goede organisatie pakken. Dat is de FEI en niet de KNHS.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 15:01

sporter schreef:
HLPhoto schreef:
Wijzigingen in organisaties en gemeenschappen


Dat kan ook. Moet je wel de goede organisatie pakken. Dat is de FEI en niet de KNHS.

Of gewoon de gemeenschap? Ik zei het niet voor niks zo.

Jasterina
Berichten: 485
Geregistreerd: 29-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-10 16:07

hoop dat er wat aan gedaan word!
gebeurt hier bij bepaalde manege ook zovaak, mama zit in het bestuur of is vriendjes/familie dus de jury geeft mij de punten wel.
Helemaal bij een selectie zou ik vinden dat de knhs er zelf een jury er naartoe moet sturen uit de buurt..
ik heb dit al zo vaak meegemaakt :r