KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 115422
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 19:49

www.knhs.nl


De rechter in Kort Geding te Zutphen is vrijdag 5 juni jl. na een lange sessie slechts ten dele meegegaan met de eisen van de European Hackney Society (EHS) door te oordelen, dat de KNHS aan elf met name genoemde Hackneys (van de aanvankelijk gemelde circa vijftig) een startkaart dient te verstrekken voor de rest van dit jaar. Deze Hackneys zijn startgerechtigd vanaf 5 juli 2009.

De aanleiding voor het kort geding was, dat de KNHS op verzoek van zijn lidvereniging Vereniging voor Hackneyrijders Nederland, die onregelmatigheden bij de aanvraag en verlening van startkaarten veronderstelde, dit jaar een stringentere controle van startkaartaanvragen was begonnen.

De KNHS constateerde inderdaad onvolkomenheden en weigerde startkaarten af te geven voor Hackneys, die vorig jaar wel startgerechtigd waren. De rechter oordeelde, dat de KNHS in 2008 met de uitgifte van deze startkaarten verwachtingen had gewekt, dat deze ook in 2009 verstrekt zouden worden.

De rechter adviseerde de KNHS zijn regelgeving aan te passen. De KNHS zal dit voor het einde van het jaar doen zodat de nieuwe regels tijdig voor het komende seizoen bekend zijn en de eigenaren van Hackneys daarop kunnen inspelen.

De rechter veroordeelde KNHS en EHS ieder voor zijn deel in de kosten van dit kort geding.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-09 22:51

Vreemde toestand dat je hiervoor naar de rechter moet, het is puur een registratiekwestie toch? Deze Hackneys stonden bij een ander Hackney stamboek ingeschreven, maar het zijn net zo goed Hackneys dus waarom zouden ze idd niet mee mogen doen aan officiële wedstrijden waar ze vorig jaar nog wel gewoon rondreden?

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 83203
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 05:58

Dit was omdat ze wel bij een ander hackneystamboek stonden ingeschreven, maar het papier niet volledig was. Dit zijn allemaal uit de VS geimporteerde hackney's met een onvolledig papier. Volgens de reglementen moet er 3 generaties zuiver hackney-bloed op het papier staan, en zo niet moet dit met DNA worden aangetoond. Dit kon niet bij deze hackney's.
De KNHS had ze vorig jaar dus wel een startkaart verstrekt, maar dit jaar zijn ze de regels eens goed gaan hanteren en kregen deze hackney's dus geen startkaart.
Deze regel is gekomen door het tuigpaard Private Dancer. Dit tuigpaard is in het verleden uitgekomen in de aangespannen sport bij de tuigpaarden, en was half hackney, half tuigpaard (zoals zo velen KWPN tuigpaarden bezat dit dier dus hackney-bloed).
Private Dancer kreeg een andere eigenaar en die besloot hem bij de hackney's uit te brengen. Aangezien het dus geen hackney is zijn deze regels er gekomen.

Jord

Berichten: 1561
Geregistreerd: 05-09-06
Woonplaats: Betuwe

Re: KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 07:48

Kloppen die Amerikaanse papieren dan niet? En hoe moet dit dan met DNA aangetoond worden? DNA van de bewuste hackney waar de startkaart voor aangevraagd wordt of DNA van 3 generatie's? Als dit laatste zo is is dit natuurlijk niet te realiseren want hoeveel zijn er nog in leven bij 3 generatie's?

Begrijp dat er nu dus alleen startkaart is verstrekt aan hackney's die vorig jaar ook uitgebracht zijn.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 83203
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 08:30

Wat ik begrepen heb waren de papieren incompleet, stonden geen 3 generaties op ingevuld. Bovendien moet ik er ook nog bij zeggen dat het EHS geen PUI is, en paspoorten aanvroeg bij het Fjordenstamboek en er zelf maar een afstamming in zette om deze regel te omzeilen. Aangezien de EHS geen PUI is mogen ze niets in paspoorten veranderen en waren ze daarmee ook in overtreding. Degene die deze amerikaanse hackney's importeert zit in het EHS, zat vroeger in de DCA (Discipline Commissie Aangespannen Sport van de KNHS) en heeft destijds zelf deze regel opgesteld. :+

DNA aantonen, dan moet je inderdaad DNA materiaal hebben van de eerdere generaties. Ook al zijn ze dood, dan is het nog mogelijk, omdat er recontstructies te maken zijn.
Wijzelf hebben ook 3 hackney's gefokt met een niet goedgekeurde hengst, dus geen papieren. De hengst is voor de geboorte van de laatste onverwachts overleden, ook geen DNA materiaal meer dus. Er kon aan de hand van verwantschappen een reconstructie van deze hengst gemaakt. Nu was dat niet nodig, omdat deze 3 pony's nog net gefokt zijn voordat die regel in ging.

Jord

Berichten: 1561
Geregistreerd: 05-09-06
Woonplaats: Betuwe

Re: KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 09:15

Dat van het fjordenstamboek heb ik begrepen maar dat mocht ook dacht ik? Paspoorten veranderen uiteraard niet.
Ik ken het EHS en ook degene die de hackney's importeert.

Nou ben benieuwd of het gaat lukken met die 3 generatie's dan, is natuurlijk extra moeilijk omdat ze uit Amerika komen...

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 83203
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 09:40

Dat van het fjordenstamboek wordt een beetje verkeerd opgepakt, en dat staat ook nog eens in het krantenartikel wat over deze zaak gepubliceerd is. Er is een verschil of een stamboek als stamboek een paspoort uitgeeft of als PUI. Nu wordt gezegd dat ze ineens fjorden zijn omdat ze daar geregistreerd staan, maar ze staan echt niet in het fjordenstamboek geregistreerd, die zijn enkel te werk gegaan als PUI.
(Krantenartikel, zie http://www.hackneysociety.eu/news.lasso?id=45.

Daarin staat dus:
Citaat:
Een hackney die eenmaal in het stamboek voor fjordenpaarden heeft gestaan, is volgens Brussel geen hackney meer.

Dit is onzin, want deze dieren hebben nooit in dat stamboek gestaan. Lijkt me sterk dat het fjordenstamboek hackney's inschrijft, die voldoen niet echt aan de raskenmerken. :+
Stamboek is enkel opgetreden als PUI, dat is toch echt wat anders.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 10:07

Neonlight schreef:
Dit was omdat ze wel bij een ander hackneystamboek stonden ingeschreven, maar het papier niet volledig was. Dit zijn allemaal uit de VS geimporteerde hackney's met een onvolledig papier. Volgens de reglementen moet er 3 generaties zuiver hackney-bloed op het papier staan, en zo niet moet dit met DNA worden aangetoond. Dit kon niet bij deze hackney's.
De KNHS had ze vorig jaar dus wel een startkaart verstrekt, maar dit jaar zijn ze de regels eens goed gaan hanteren en kregen deze hackney's dus geen startkaart.
Deze regel is gekomen door het tuigpaard Private Dancer. Dit tuigpaard is in het verleden uitgekomen in de aangespannen sport bij de tuigpaarden, en was half hackney, half tuigpaard (zoals zo velen KWPN tuigpaarden bezat dit dier dus hackney-bloed).
Private Dancer kreeg een andere eigenaar en die besloot hem bij de hackney's uit te brengen. Aangezien het dus geen hackney is zijn deze regels er gekomen.


Ja, die heb ik wel gezien. Te groot voor Hackney, te klein voor een tuigpaard, het was idd een moeilijk geval.
Zouden ze dan niet beter net als bij de Friezen een regel kunnen opnemen dat er een speciale commissie komt ter beoordeling of het dier voldoende "Hackney-kenmerken" heeft om mee te mogen draaien als de afstamming geheel of gedeeltelijk onbekend is?
Tenslotte kijk je op de concoursvelden niet naar een papier, maar naar de paarden. Als het paard niet uit de toon valt tussen de anderen, is het toch alleen maar mooi als er nieuw talent bij komt?

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 83203
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 10:10

Zo was het vroeger juist. ;) Alleen zou het van de gekke zijn als een paard de ene keer een tuigpaard is en de andere keer een hackney. Daarom hebben ze uiteindelijk deze regel gemaakt.
Private Dancer was overigens niet te groot voor een hackney, op dat moment liepen er grotere hackney's op de concoursvelden (hierbij denk ik aan Ophelia's Grandmaster bijvoorbeeld, en ook Roughfield Fantasy is groter). Bovendien is er niet eens een maximum maat voor hackney's, te groot kan nooit.

Edit: bovendien zijn het aangespannen wedstrijden voor hackney's, dit is een ras en niet een type zoals het KWPN tuigpaard. Private Dancer was geen hackney, het was een kruising. Ook al kan ie van type erop lijken, het is er eentje of het is er geen. Denk maar eens aan Bling Bling, het zou toch te gek zijn als die ineens mee mag doen aan aangespannen wedstrijden voor Friese Paarden?

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 20:11

Als de commissie hem goedkeurt zou dat in principe wel mogelijk zijn! Het valt of staat met hun oordeel of zo'n paard voldoende raskenmerken heeft, daarom vind ik het vreemd dat bij het Hackneyras deze regel niet is en bij het Friese ras wel.
Private Dancer was misschien qua stokmaat niet de grootste, maar hij had wel duidelijk KWPN kenmerken vond ik, het typische "hackney" idee was er niet echt, het leek meer een klein uitgevallen tuigpaard, dat bedoelde ik ermee te zeggen.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 83203
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 20:47

Private Dancer was teveel hackney voor een tuigpaard en teveel tuigpaard voor een hackney. :+

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Re: KNHS moet elf hackneys alsnog een startkaart verstrekken

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-09 20:51

Ja, dat wilde ik ermee zeggen!