Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-09 22:32

.

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-09 22:32

.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

Laatst bijgewerkt door Pasterza op 16-01-26 16:20, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-02-09 23:25

Re: Geen Westerse beschaving mogelijk zonder paard

Geplaatst: 28-02-09 23:25

Te koop en/of te bestellen bij o.a. Fnac, en heel erg de moeite.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-09 23:36

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-09 23:36

.

Laatst bijgewerkt door Pasterza op 09-01-26 20:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-03-09 00:59

Re: Geen Westerse beschaving mogelijk zonder paard

Geplaatst: 01-03-09 00:59

Mooi stukje tekst! Lijkt me overigens ook wel een intressant boek...

**Geplaatst**: 01-03-09 09:09

Geplaatst: 01-03-09 09:09

Mooi stukje om te lezen

**Geplaatst**: 01-03-09 09:21

Re: Geen Westerse beschaving mogelijk zonder paard

Geplaatst: 01-03-09 09:21

Vraag me af waarom er een boekwerk moet verschijnen over iets wat toch algemeen bekend is?

"Look back at our struggle for freedom, trace our present day's strength to its source; and you'll find man's pathway to glory is strewn with the bones of the horse."

**Geplaatst**: 01-03-09 11:42

Geplaatst: 01-03-09 11:42

Cassidy schreef:
Vraag me af waarom er een boekwerk moet verschijnen over iets wat toch algemeen bekend is?

Omdat sommige mensen een iets diepere historische interesse hebben als jij.
Ja Fnac is een boekenzaak, bestaat die niet in Nederland?

**Geplaatst**: 01-03-09 12:24

Geplaatst: 01-03-09 12:24

Die boeken lijken me erg interessant, weet iemand of ze naar het nederlands of engels worden vertaald?

**Geplaatst**: 01-03-09 12:27

Re: Geen Westerse beschaving mogelijk zonder paard

Geplaatst: 01-03-09 12:27

Ja dat weet ik, ze worden niet vertaald.

**Geplaatst**: 01-03-09 12:48

Geplaatst: 01-03-09 12:48

Hmm mijn frans is helaas heel slecht. Hoop dat het snel wel vertaald wordt!

**Geplaatst**: 01-03-09 12:55

Geplaatst: 01-03-09 12:55

Bandida schreef:
Ja dat weet ik, ze worden niet vertaald.

So much voor het bekend maken aan een breder historisch geinteresseerd publiek..

Ik interesseer me zeer zeker voor geschiedenis, hoef alleen niet de exacte getallen te weten hoeveel paarden er bij allerlei oorlogen het leven hebben moeten laten. Dat het er veel zijn geweest, kan ik me voorstellen. En hoe het dagelijkse leven er uitzag, en dat met toen niet altijd even netjes met paarden omging, weet ik ook. Juist in die oorlog die in die dagen het dagelijkse overleven was. Lees het boek "Black Beauty" van Anna Sewell maar (en dan niet de gekuiste kinderversie).

**Geplaatst**: 01-03-09 12:59

Re: Geen Westerse beschaving mogelijk zonder paard

Geplaatst: 01-03-09 12:59

Daar is ook al eerder een boek over verschenen door Jared Diamond.

http://www.mcgoodwin.net/pages/gungermsteel.html

In het engels 'guns, germs and steel', in het nederlands als 'Zwaarden, paarden en ziektekiemen' .

**Geplaatst**: 01-03-09 15:05

Geplaatst: 01-03-09 15:05

Cassidy schreef:
So much voor het bekend maken aan een breder historisch geinteresseerd publiek..

Ja maar dat is het nu net, het is geen boek dat zich op een breder historisch geïnteresseerd publiek richt, eerder op al dan niet beroeps vakspecialisten

(die genoeg Frans kennen om het te lezen).
Jared Diamond's boek is vertaald én heel leesbaar geschreven. Eerder uitzonderlijk dat dat soort kennis op populair wetenschappelijke wijze aangeboden wordt in het Nederlands. Een aanrader, 't is erg boeiend!

**Geplaatst**: 01-03-09 15:10

Geplaatst: 01-03-09 15:10

O, mijn Frans in woord en geschrift is ruim voldoende om dit boek - als ik het al aan zou willen schaffen - te kunnen lezen en vooral te kunnen begrijpen wat er staat. En als het boek alleen geschreven is voor de Franstalige vakspecialisten doe je een heleboel vakspecialisten tekort die de Franse taal niet machtig zijn.
Bij mijn weten is Frans nog steeds geen wereldtaal.

**Geplaatst**: 01-03-09 15:17

Geplaatst: 01-03-09 15:17

Cassidy schreef:
En als het boek alleen geschreven is voor de Franstalige vakspecialisten doe je een heleboel vakspecialisten tekort die de Franse taal niet machtig zijn. Bij mijn weten is Frans nog steeds geen wereldtaal.

Mja, maar het Collège de France is nu eenmaal een Franstalig instituut, en publiceert met Frans overheidsgeld..in het Frans. Uiteindelijk wel een taal die drie keer zo veel mensen als moedertaal hebben als het Nederlands.

**Geplaatst**: 01-03-09 15:28

Re: Geen Westerse beschaving mogelijk zonder paard

Geplaatst: 01-03-09 15:28

Ik verwacht ook niet dat het in het Nederlands vertaald wordt (want dat is ook geen wereldtaal), maar toch op zijn minst in het Engels wordt uitgegeven. Juist omdat het volgens jou zeggen vakliteratuur zou moeten zijn.

**Geplaatst**: 01-03-09 20:05

Geplaatst: 01-03-09 20:05

Verplichte vakliteratuur, voor welke vak? Een historicus of iemand die zich beroepsmatig met paarden bezig houdt?

Ik begrijp dat in het boek de franse geschiedenis van het paard beschreven wordt en de de schrijver zich baseert op Frans bronnenmateriaal.

Het het onderwerp interesseert me

en daarom lijkt het me een boeiende studie. Aan de andere kant heb ik wel wat twijfels over de uitwerking. Er zijn zoveel van die Franse zwetsers: schrijvers, filosofen en historici.

Laat ik het zo zeggen, je moet van deze stijl houden. Ik heb het boek niet gelezen maar dat is wel mijn twijfel of ik het de moeite waard vind om te gaan lezen.

Ik denk dat er wel meer kleine historische onderzoeken zijn gedaan naar het gebruik paarden. Ook in het Engels en Nederlands.

Edit:

Even Googlen....

Anthony, David - The Horse, the Wheel and Language (2007, Princeton University Press)
Barclay, Harold -The Role of the Horse in Man’s Culture (1980, J.A. Allen & Co.)
Budiansky, Stephen -The Nature of Horses (1997, Free Press)
Chevenix-Trench, Charles - A History of Horsemanship (1980, Doubleday)
Clutton-Brock, Juliet - Horse Power (1992, Harvard Univ. Press)
Davis, R.H.C. - The Medieval Warhorse (1989, Thames and Hudson)
Dent, Anthony - Horses in Shakespeare’s England (1987, J.A. Allen & Co.)
Dixon Karen, and Pat Southern - The Roman Cavalry (1992, Barnes & Noble)
Gianoli, Luigi - Horses and Horsemanship through the Ages (1969, Crown Publishers, Inc.)
Hyland, Ann -
Equus: the Horse in the Roman World (1990, Yale University Press)
The Medieval Warhorse (1994, Grange Books)
The Warhorse, 1250-1600 (1998, Sutton Publishing Limited)
Keegan, John - A History of Warfare (1993, Knopf)
Kelly, Lawrence - War before Civilization (1996, Oxford University Press)
Kenrick, Vivienne - Horses in Japan (1964, J.A. Allen & Co.)
Maslow, Jonathan - Sacred Horses (1994, Random House, Inc.)
Olsen, Sandra L. (ed.) - Horses through Time (1996, Roberts Rinehart Publishers)
White, Lynn Jr. - Medieval Technology and Social Change (1964, Oxford University Press)

Genoeg leesvoer voor de zomervakantie.

**Geplaatst**: 01-03-09 22:20

Geplaatst: 01-03-09 22:20

Hier zijn al meerdere studies aan gewijd, dat is ook geen verrassing. Deze meneer betrekt het alleen specifiek op de Franse geschiedenis, maar zijn conclusies zijn allesbehalve een openbaring. Het is wel een mooie aanvulling op de ontwikkeling van Frankrijk in deze periode. De parallellen tussen het gebruik van paarden en de ontwikkeling van de menselijke beschaving, en bewegingen daarin; het is een interessant vakgebied, dat zeker.

**Geplaatst**: 01-03-09 22:49

Geplaatst: 01-03-09 22:49

Als ik het eerste bericht zo lees is het boek niet alleen toegespitst op Frankrijk, ik zie o.a. Europa, Amerika en Zuid-Afrika langskomen...

**Geplaatst**: 01-03-09 22:54

Geplaatst: 01-03-09 22:54

Zover ik begrepen heb ligt het zwaartepunt van zijn onderzoek op Franse geschiedenis, en trekt hij dit door naar andere Europese mogendheden. Hij legt daarmee een link naar macrohistorie, maar ik heb niet de indruk dat dit werk macrohistorisch van aard is, in de eerste plaats. Hij trekt het als ik het goed begrijp alleen door naar bijvoorbeeld het Spaanse Rijk en het Britse Rijk. Met als 'voorbeeld' en als zwaartepunt Frankrijk. Of heb je het boek gelezen en kun je me meer (iets anders?) vertellen?

Toevoeging: het werk dat hij publiceert heeft (volgens mij zegt dit artikel het ook al) voornamelijk betrekking op paarden (cultuurgeschiedenis, rol van betekenis in de geschiedenis) en Franse geschiedenis. Onlangs heeft hij ook een artikel gepubliceerd, het opstapje van dit boek, over de geschiedenis van de paardrijkunst en de cultuur+ontwikkeling daarvan in Frankrijk van de 16e tot de 19e eeuw. Zijn zwaartepunt ligt dus heel duidelijk bij Frankrijk. Spanje, het Britse Rijk, e.d. zijn mijns inziens dan dus zijstraten om zijn conclusies te kunnen bekrachtigen, zonder dat dat studies op zich zijn.

Nomineer dit bericht ×