Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Suzanne F.

Berichten: 57083
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 07:54

Viel niet tegen.

Ayasha
Blogger

Berichten: 60314
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 07:57

Een paard dat in de zomer niet met zijn staart beweegt als ie aan het werk is moet ik nog tegen komen. :D
Totilas is ook niet vrij van vliegen. :) Het ziet er me however geen geërgerd gezwiep uit.

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 08:03

peetje82 schreef:
Zwartkijken is een kunst, wrm dat gedoe over een achterbeen wat wat raar gezet wordt bij een inzet van een pirouette enz, of een staart die soms wel zwiept en soms ook niet, gedoe allemaal, nergens voor nodig!


Waarom is dat nergens voor nodig? Het is iets wat opviel en dan mogen daar best vragen over gesteld worden of in ieder geval van gedachten gewisseld worden.

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 08:05

ceasario schreef:
easygoing schreef:
[

Nee ben niet gefrustreerd maar vind het gewoon zo zonde dat elk Toot topic verziekt wordt.....


Nog over het linkerachterbeen, dat is hetzelfde been als wat hij in het filmpje van gisteren zo raar draaide.

Iemand enig idee wat de blessures van Toot waren.


:(:) :(:)


Wat wil je nou?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49019
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 08:07

Ayasha schreef:
Een paard dat in de zomer niet met zijn staart beweegt als ie aan het werk is moet ik nog tegen komen. :D
Totilas is ook niet vrij van vliegen. :) Het ziet er me however geen geërgerd gezwiep uit.

Mij inderdaad ook niet :). Hoe dan ook, ik ben benieuwd wat ze verder nog gaan laten zien.

N0a
Berichten: 4814
Geregistreerd: 11-02-07

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 08:14

Nette proef. Jammer van foutje bij de eners.
Ben wel enorm benieuwd wat zijn scores worden als die in een wat moeilijker deelnemersveld meerijd. Nu valt die natuurlijk meteen positief op in dit veld, daardoor zal die ook wel wat hoger gepunt worden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49019
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 08:16

N0a schreef:
Nette proef. Jammer van foutje bij de eners.
Ben wel enorm benieuwd wat zijn scores worden als die in een wat moeilijker deelnemersveld meerijd. Nu valt die natuurlijk meteen positief op in dit veld, daardoor zal die ook wel wat hoger gepunt worden.

Of niet, gezien de scores van de andere combinaties :).

Elisa2

Berichten: 47956
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 08:22

Deze proef ziet er veel beter uit! lijkt het meet op de Toot zoals we hem kennen.

manubres

Berichten: 3387
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 09:41

Het lijkt mij voor de jury ook een uitdaging om deze combinatie zo objectief mogelijk te gaan beoordelen...Net zoals wij heeft toch iedereen zijn (voor)oordeel en daarbij het verleden van Totilas op zijn netvlies liggen (en nee, zelfs na vier jaar kan ik dat nog niet uitwissen...). Er waren voor en tegenstanders van de Totilas onder Edward en dat zal bij de jury misschien niet anders zijn geweest. Maar Totilas is Totilas en zijn verleden kan je niet uitwissen.

Ik denk dat hij met Bretton Woods een meer objectievere toekomst heeft...

manubres

Berichten: 3387
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 09:51

Mousmous schreef:
Het was absoluut een goede proef. Maar wat ik wel apart vind is dat veel mensen liever niet het extreme van Totilas zien. En dat, terwijl hij dat van nature wel heeft. In de Pavo Cup werd hij door die extra beweging zelfs laag geplaatst omdat die beweging ook niet als natuurlijk werd gezien. Jiska van de Akker wist niet wat haar overkwam toen ze hem bij de training iets meer sloot en de hoeven bij wijze van spreken bijna voor haar neus voorbijkwamen. Nu wordt er veel gesproken over de ontspanning, zelfs relaxt wordt genoemd. En bij goede training ga je natuurlijk ook naar ontspanning, en vanuit die ontspanning naar de aanspanning. Op dit nivo zijn de dressuurpaarden echte atleten, en geen een atleet doet relaxt zijn oefening op een kampioenschap. Bij de 100 meter sprint kan een atleet ook niet relaxt of ontspannen op de startlijn klaar staan, dan kan je er wel van uitgaan dat je als laatste zal eindigen, je hebt adrenaline nodig om die uiterste prestatie/krachtsinspanning te kunnen leveren. Bij Totilas werd dat met Edward dan al gauw als stress/spanning/druk gezien. Als dat echt stress/verkeerde spanning was geweest was de overgang naar de uitgestrekte stap met daarbij totale ontspanning, wat nu en ook bij Edward zo mooi te zien is/was, zeker niet gelukt. Uitgestrekte draf ben ik bij Edward dan weer nooit zo van gecharmeerd geweest. Ik noem het altijd 'de molenwiek'. Veel gezwaai met de voorbenen en daardoor geen bodem pakken en niet verlengen in het frame. Wat wel de bedoeling is volgens de FEI regels.



Ben het helemaal met je eens!
Ik vond ook dat die aanspanning en ontspanning er juist wél was bij Totilas (wel in de latere proeven). Hij bleef gewoon stilstaan als dat moest, hij stapte rustig aan een lange teugel vanuit de hoogste aanspanning. Edward was een (bege)leider in harmonie en een super coach voor dit paard. Rath is in mijn ogen nog steeds een meegaande, meer afwachtende ruiter...

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 10:19

Mousmous en manubres, goed verwoord idd

Anoniem

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 10:24

Ik zie honderd leer liever dit, dan dat gezwierezwaai met Edje, maar goed, dat is puur mijn smaak denk ik zo.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 10:30

Volgens mij niet alleen jouw smaak Joolien, maar ook veel meer zo als het doel van de dressuur wordt omschreven.
Het is trouwens ook de bedoeling dat de jury dat doel hanteert in hun beoordeling of het nu Totilas is of niet.
Laatst bijgewerkt door LBLGypsyCobs op 25-05-14 10:47, in het totaal 1 keer bewerkt

paardenmiep

Berichten: 1100
Geregistreerd: 13-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 10:35

Joolien schreef:
Ik zie honderd leer liever dit, dan dat gezwierezwaai met Edje, maar goed, dat is puur mijn smaak denk ik zo.


Helemaal mee eens :j

winnie70
Berichten: 440
Geregistreerd: 30-06-13
Woonplaats: meppel

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 10:48

Op welke plaats zijn ze nou geëindigd?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49019
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 10:54

1e :).

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:01

LBLGypsyCobs schreef:
Volgens mij niet alleen jouw smaak Joolien, maar ook veel meer zo als het doel van de dressuur wordt omschreven.
Het is trouwens ook de bedoeling dat de jury dat doel hanteert in hun beoordeling of het nu Totilas is of niet.


Maar aangezien dat de paarden ook steeds moderner gefokt worden zou dan de visie op dressuur ook niet mee moeten veranderen?
Dit is geen aanval op meningen of iets maar gewoon een simpele vraag. Er word veelvuldig terug gegrepen op het oorspronkelijke doel van dressuur maar is dat nog wel terecht in deze tijdgeest?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49019
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:04

easygoing schreef:
LBLGypsyCobs schreef:
Volgens mij niet alleen jouw smaak Joolien, maar ook veel meer zo als het doel van de dressuur wordt omschreven.
Het is trouwens ook de bedoeling dat de jury dat doel hanteert in hun beoordeling of het nu Totilas is of niet.


Maar aangezien dat de paarden ook steeds moderner gefokt worden zou dan de visie op dressuur ook niet mee moeten veranderen?
Dit is geen aanval op meningen of iets maar gewoon een simpele vraag. Er word veelvuldig terug gegrepen op het oorspronkelijke doel van dressuur maar is dat nog wel terecht in deze tijdgeest?


Waar zou jij die visie dan in willen zien veranderen? Harmonie, ontspanning en gehoorzaamheid is iets van alle tijden, dunkt me.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:06

easygoing schreef:
LBLGypsyCobs schreef:
Volgens mij niet alleen jouw smaak Joolien, maar ook veel meer zo als het doel van de dressuur wordt omschreven.
Het is trouwens ook de bedoeling dat de jury dat doel hanteert in hun beoordeling of het nu Totilas is of niet.


Maar aangezien dat de paarden ook steeds moderner gefokt worden zou dan de visie op dressuur ook niet mee moeten veranderen?
Dit is geen aanval op meningen of iets maar gewoon een simpele vraag. Er word veelvuldig terug gegrepen op het oorspronkelijke doel van dressuur maar is dat nog wel terecht in deze tijdgeest?


Ja want ondanks dat de paarden misschien wat luxer en bloederiger zijn geworden, zijn ze anatomisch nog wel gelijk.
Een paard wat veelvuldig achter de loodlijn loopt overrekt zijn spieren ten koste van de ontspanning in het gehele lichaam.
Het achterbeen kan niet meer ondertreden en de beweging kan niet meer door het lijf naar voren vloeien.
Het paard blokkeert en zet de rug vast en op die vastgezette rug zit ook nog eens een ruiter.
Doordat het paard achter niet tot dragen komt, raakt de voorkant overbelast.
Het is tegenwoordig meer regel dan uitzondering dat de dierenarts gewrichten in spuit etc.

Hoewel het doel veranderd is van slagveld naar showring, wil dat nog niet zeggen dat het paard niet zoveel mogelijk in de natuurlijke houding moet lopen en niet met zoveel mogelijk ontspanning gereden moet worden om het heel te houden en leed te besparen.

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:17

Oke fair maar als je naar de paarden van toen en nu kijkt is er een flink verschil bouw en dat brengt in mijn beleving dan weer mee dat er ook kwaliteiten bijkomen net zoals er andere verloren zouden kunnen gaan. Natuurlijk heb ik het hier dan wel over een ruiter die niet ten kosten van alles zijn paarden rijd.
Als je dan hoort dat Totilas die dit eigenlijk al van jongs af aan heeft laten zijn, bij de eerste keer eventjes doorsluiten dan kan je toch je vraagtekens bij de huidige visie plaatsen.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:24

easygoing schreef:
Oke fair maar als je naar de paarden van toen en nu kijkt is er een flink verschil bouw en dat brengt in mijn beleving dan weer mee dat er ook kwaliteiten bijkomen net zoals er andere verloren zouden kunnen gaan. Natuurlijk heb ik het hier dan wel over een ruiter die niet ten kosten van alles zijn paarden rijd.
Als je dan hoort dat Totilas die dit eigenlijk al van jongs af aan heeft laten zijn, bij de eerste keer eventjes doorsluiten dan kan je toch je vraagtekens bij de huidige visie plaatsen.


Paarden zijn misschien wat hoogbeniger geworden, maar van Shet tot sportpaard, werkt het lijf hetzelfde.
Bij een paard achter de LL krijg je de zogenaamde valse knik, die zorgt dat de boog van spieren die daar zou moeten lopen ineens een knik krijgt.
Dus het maakt niet uit hoe een paard gebouwd is, of die nu in 1600 geboren is of in 2006, je overrekt de spieren met alle gevolgen van dien.
Het enige dat je van de moderne paarden misschien kunt zeggen is dat ze veel meer pikken van hun ruiters omdat de paarden die dat niet doen het stempel ongeschikt voor dressuur krijgen en uitgeselecteerd worden.

Dat is na het proberen om nog strakker te rijden en de neusriem nog strakker te doen zodat ze alleen nog kunnen knarsentanden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49019
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:26

Je kunt je ook afvragen of je een hele nieuwe visie zou moeten breien om één paard :).

Er is dan misschien een verschil in bouw, de paarden van nu hebben niet opeens een andere basis, takt en beenzetting is nog steeds zoals deze 50 jaar geleden was, de krachten tijdens het rijden zijn ook niet veranderd of zo. Paarden zijn ruimer gaan bewegen, maar aan de elementaire wetten van de fysica verandert dat helemaal niks :).

Ayasha
Blogger

Berichten: 60314
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:32

Sowieso, welke nieuwe visie wil je maken, spanning mag? hectisch mag? Gebrek aan harmonie mag als ie z'n benen maar hoog heft?

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:33

_San87_ schreef:
Je kunt je ook afvragen of je een hele nieuwe visie zou moeten breien om één paard :).

Er is dan misschien een verschil in bouw, de paarden van nu hebben niet opeens een andere basis, takt en beenzetting is nog steeds zoals deze 50 jaar geleden was, de krachten tijdens het rijden zijn ook niet veranderd of zo. Paarden zijn ruimer gaan bewegen, maar aan de elementaire wetten van de fysica verandert dat helemaal niks :).


Ik denk dat met die ruimere bewegingen juist ontspanning nog belangrijker is.

En wat je zegt, omdat de tijd nemen voor het correct beleren van het paard nu eenmaal vaak meer geld kost dan het opbrengt en geld steeds belangrijker wordt en men daardoor op deze manier is gaan rijden.
Dat mag geen reden zijn om de visie op de dressuur aan te passen.

Ik zou liever zien dat er weer eens flink teruggegrepen wordt op de dressuur zoals bedoeld en de dressuur zoals nu vaak uitgevoerd wordt, eens goed onder de loep genomen wordt.
Want zolang organisaties dit toestaan, juryleden er punten voor geven en ruiters er succes en dus geld mee behalen, zal het alleen maar erger worden.

En mensen wijsmaken dat de dressuur zoals die bedoeld is verouderd is en dat paarden heeeeeel anders zouden zijn als vroeger is slechts goedpraten dat het er nu zo aan toe gaat.

Het spektakel wat zo mooi gevonden wordt is dat wat een paard toont als het continue op de grens zit.
Dressuur zou er uit moeten zien alsof het weinig moeite kost en dat kan alleen als een paard er emotioneel en fysiek aan toe is. En dat kost tijd en tijd is tenslotte geld. En dat laatste wordt veels te belangrijk.

Caatje87

Berichten: 1262
Geregistreerd: 10-07-08
Woonplaats: Nijkerk

Re: Totilas maakt rentree in Kapellen *update: video*

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-14 11:37

Hier was ik toen bij en wat een kippenvel gaf dat. Overigens vond ik hem hier juist erg harmonieus.

http://m.youtube.com/watch?v=vh0ZvOmFztU

Dat gevoel heb ik nu echt niet meer, terwijl er hier ook heus wel kleine foutjes waren.