Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
enjoymyhorse
Berichten: 757
Geregistreerd: 26-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-18 08:30

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/286 ... et-landing
En 2 in Eindhoven.

Dus 3 ballonnen die gisteren heel wat huisdieren de schrik van hun leven heeft bezorgd
3 sukkels die niet kunnen sturen of van te voren inschatten dat het geen vlieg weer was, maar de centen zullen wel weer belangrijker zijn.

En ik zou ze liever op een nieuwe auto hebben, maar je oude autootje wat voor de verzekering niets meer waard is maar voor jou nog een geweldig ding is dat je nog nooit in de steek heeft gelaten, daar krijg je niets meer voor. Is meteen total loss.
Dus een ander kopen kost je altijd geld.

damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 14:57

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... E:2019:514

Wat ik altijd al dacht is nu door de rechter bevestigd.
Ze mogen dus NIET op je grond landen als je daar vooraf geen toestemming voor hebt gegeven.
De regeling waar ze steeds naar verwijzen gaat niet boven het eigendomsrecht. Wat dus inhoudt dat ze niet boven je grond mogen vliegen en niet op je grond mogen landen.

Ik ben heel blij met deze uitspraak en er gaat een aangetekende brief van het voorjaar de deur uit dat ik geen toestemming geef om over mijn grond te vliegen.

Dit zijn afspraken die in 2005 gemaakt zijn door de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor de Luchtvaart, de Professionele Ballonvaarders Nederland en LTO Nederland vanuit de landbouw. Dergelijke afspraken gaan niet boven de wet; zij kunnen het in de wet geregelde eigendomsrecht niet beperken. Als een grondeigenaar daar toestemming voor geeft, dan mag een ballon landen op zijn grond, ook al is dat geen vliegveld. Maar de Gedragscode is geen vrijbrief om gebruik te maken van grond van iemand die daar geen toestemming voor geeft.

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 15:01

Mooi! Eindelijk duidelijk! Het was ook te gek voor woorden als dit wel had gemogen.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 15:03

Ha wat fijn, gerechtigheid *\o/*

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40617
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 15:12

Maar hoe wil je dat vastleggen, niet landen snap ik. Niet eroverheen vliegen zal ga ik van uit een bepaalde hoogte zijn. Want bv op 200 m hoogte voorbijkomen is lastig te regelen, of is dat 10 m of 1000 m dan kun je alle vliegtuigen ook wel verbieden.

Kortom fijn dat er een uitspraak is kwa duidelijkheid in landen. Dat andere zal nog een kluif worden dat te regelen denk ik

Edit uitspraak gelezen. Gaat dus echt alleen over het daadwerkelijke landen dat verboden is. :j eroverheen vliegen wordt niks over gezegd :)

damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 15:40

karuna schreef:
Maar hoe wil je dat vastleggen, niet landen snap ik. Niet eroverheen vliegen zal ga ik van uit een bepaalde hoogte zijn. Want bv op 200 m hoogte voorbijkomen is lastig te regelen, of is dat 10 m of 1000 m dan kun je alle vliegtuigen ook wel verbieden.

Kortom fijn dat er een uitspraak is kwa duidelijkheid in landen. Dat andere zal nog een kluif worden dat te regelen denk ik

Edit uitspraak gelezen. Gaat dus echt alleen over het daadwerkelijke landen dat verboden is. :j eroverheen vliegen wordt niks over gezegd :)


De essentie van de uitspraak is dat ze de eigendomsrechten niet buiten spel kunt zetten door naar die regeling te wijzen. In het burgerlijk wetboek staat ook dat het niet is toegestaan om boven iemands grond te varen. Vliegtuigen zijn in de wet uitgezonderd omdat ze inderdaad heel hoog over vliegen.

secricible

Berichten: 26272
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 15:49

dus eigenlijk zegt deze uitspraak dat ballonvaart ten dode is opgeschreven? Ze mogen nergens vliegen en nergens landen :')

Ben benieuwd wat GUSTIxBILL hier nog over te zeggen heeft nu:

Citaat:
En als het wettekstelijk moet; span een rechtszaak aan en laat de kosten weten aub wanneer het verloren word.
Denken jullie echt dat ballonvaarders zich niet volledig indekken en alles uitgezocht hebben (en uitzoeken) voor ze begonnen en terwijl ze bezig zijn aan hun opleiding ?
Want daar krijgen ze ten slotte een opleiding van duizenden euro’s voor. Om al die dingen te weten...

:+

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 16:09

Fijn! Hier zou wel veel bekendheid aan gegeven mogen worden want mensen die dit niet weten laten zich zo overbluffen door een ballonvaarder.

Ik ben trouwens wel benieuwd of je ook iets kunt doen als er niet direct sprake is van schade of wanneer dat moeilijk aantoonbaar is. Je krijgt toch een hartverzakking als zo'n ding in je wei landt, en ik kan me voorstellen dat je het gewoon niet wil. Net als bij inbrekers in je huis die uiteindelijk niets blijken te hebben meegenomen. Het is gewoon k*t. Je zou daar toch ook aangifte van moeten kunnen doen.

Winged

Berichten: 33940
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 16:58

damian23 schreef:
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... E:2019:514

Wat ik altijd al dacht is nu door de rechter bevestigd.
Ze mogen dus NIET op je grond landen als je daar vooraf geen toestemming voor hebt gegeven.
De regeling waar ze steeds naar verwijzen gaat niet boven het eigendomsrecht. Wat dus inhoudt dat ze niet boven je grond mogen vliegen en niet op je grond mogen landen.

Ik ben heel blij met deze uitspraak en er gaat een aangetekende brief van het voorjaar de deur uit dat ik geen toestemming geef om over mijn grond te vliegen.

Dit zijn afspraken die in 2005 gemaakt zijn door de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor de Luchtvaart, de Professionele Ballonvaarders Nederland en LTO Nederland vanuit de landbouw. Dergelijke afspraken gaan niet boven de wet; zij kunnen het in de wet geregelde eigendomsrecht niet beperken. Als een grondeigenaar daar toestemming voor geeft, dan mag een ballon landen op zijn grond, ook al is dat geen vliegveld. Maar de Gedragscode is geen vrijbrief om gebruik te maken van grond van iemand die daar geen toestemming voor geeft.



Even het akkoord erbij. Daar wordt bijvoorbeeld ook een vergoeding genoemd die ballonvaarders horen te betalen. Zag ergens iets voorbijkomen over bedragen.
https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/ ... uinbouwers

Palmera

Berichten: 9701
Geregistreerd: 25-09-08
Woonplaats: La Palma

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 17:02

Nou, dat is mooi! Als ik nog grondeigenaar was geweest had ik ook een mooie brief opgesteld. :D

sneeuwpop

Berichten: 4407
Geregistreerd: 19-10-05

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 17:25

Yessss!
Bedankt voor het delen!

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 17:54

LindyH schreef:
Fijn! Hier zou wel veel bekendheid aan gegeven mogen worden want mensen die dit niet weten laten zich zo overbluffen door een ballonvaarder.

Ik ben trouwens wel benieuwd of je ook iets kunt doen als er niet direct sprake is van schade of wanneer dat moeilijk aantoonbaar is. Je krijgt toch een hartverzakking als zo'n ding in je wei landt, en ik kan me voorstellen dat je het gewoon niet wil. Net als bij inbrekers in je huis die uiteindelijk niets blijken te hebben meegenomen. Het is gewoon k*t. Je zou daar toch ook aangifte van moeten kunnen doen.


Van dat laatste (die inbrekers die niks meenemen) kun je uiteraard gewoon aangifte doen.

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 18:34

Ja, dus je zou ook aangifte moeten kunnen doen van balonnen die op je wei landen, ook als er niet direct schade is. Dat moet de politie ook aannemen lijkt mij, al zal de gemiddelde agent misschien een beetje raar staan te kijken.

Gini
Berichten: 18551
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 19:51

damian23 schreef:
karuna schreef:
Maar hoe wil je dat vastleggen, niet landen snap ik. Niet eroverheen vliegen zal ga ik van uit een bepaalde hoogte zijn. Want bv op 200 m hoogte voorbijkomen is lastig te regelen, of is dat 10 m of 1000 m dan kun je alle vliegtuigen ook wel verbieden.

Kortom fijn dat er een uitspraak is kwa duidelijkheid in landen. Dat andere zal nog een kluif worden dat te regelen denk ik

Edit uitspraak gelezen. Gaat dus echt alleen over het daadwerkelijke landen dat verboden is. :j eroverheen vliegen wordt niks over gezegd :)


De essentie van de uitspraak is dat ze de eigendomsrechten niet buiten spel kunt zetten door naar die regeling te wijzen. In het burgerlijk wetboek staat ook dat het niet is toegestaan om boven iemands grond te varen. Vliegtuigen zijn in de wet uitgezonderd omdat ze inderdaad heel hoog over vliegen.


Is er geen min. hoogte? Want wat dan met hobbyvliegtuigjes, helikopters, paragliders en ander laagvliegend grut?

Peppertree
Berichten: 3405
Geregistreerd: 07-11-02

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-19 21:41

Goed bericht Damian. Die aangetekende brief zal hier ook gestuurd worden.

Wijsje
Berichten: 464
Geregistreerd: 06-06-16

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 01:19

Heb van de week de 1e ballon al gespot!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 01:34

Gini schreef:
Is er geen min. hoogte? Want wat dan met hobbyvliegtuigjes, helikopters, paragliders en ander laagvliegend grut?


Voor (kleinere) vliegtuigen geldt 500ft boven het hoogste punt van buitengebied, 1000ft boven hoogste punt bebouwd gebied, pretparken en andere plekken waar een dichte concentratie van mensen is dacht ik zo uit mijn hoofd, VFR (visual, dus vliegen op zicht. IFR instrumental staan ze zo laag niet toe).

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 08:44

LindyH schreef:
Ja, dus je zou ook aangifte moeten kunnen doen van balonnen die op je wei landen, ook als er niet direct schade is. Dat moet de politie ook aannemen lijkt mij, al zal de gemiddelde agent misschien een beetje raar staan te kijken.


Ik weet niet zeker of het als aangifte (huisvredebreuk denk ik) of alleen als melding overlast wordt opgenomen (beetje afhankelijk van het politiebureau misschien) maar een melding heeft ook al zin. Als er na verloop van tijd genoeg meldingen liggen kan dat toch reden zijn tot actie.

Lightninggg

Berichten: 639
Geregistreerd: 18-03-13

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 08:55

Bij ons hebben ze eens een noodlanding moeten maken tussen de paarden. We zagen dat de balon in de problemen was geraakt en niet anders kon dan op de wei te landen. Paarden (toen 2 veulens, een 3 jarige en 3 iets oudere paarden)bleven er hier nogtans enorm rustig onder. De landing was enorm hard waardoor pasagiers naar het ziekenhuis moesten vervoerd worden en de mand stuk was gegaan. Bedrijf die de ballonvaart organiseerde heeft ons hier ook uitgebreid voor bedankt. Denk ook dat die ballonbestuurders vaak niet echt te kiezen hebben waar te landen. Bij deze waren de branders ondertussen leeg dus kon hij echt niet anders

Jolien87

Berichten: 17772
Geregistreerd: 27-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 09:01

Dan moet je, je afvragen of ballonvaart überhaupt nog wel kan als ze niet kunnen garanderen dat ze niet meer ongevraagd op andermans grondgebied komen.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 09:04

Nou inderdaad. Fijn dat jouw paarden rustig bleven. Ik denk dat die van mij door het hek zouden gaan en de paarden zijn ons dierbaarste bezit. Ik denk niet dat mijn vriend er ooit overheen zou komt als ze zouden verongelukken.

Of zoals die man met die papegaaien. Die klote ballon heeft die man zijn leven verwoest. -O-

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 09:09

damian23 schreef:
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... E:2019:514

Wat ik altijd al dacht is nu door de rechter bevestigd.
Ze mogen dus NIET op je grond landen als je daar vooraf geen toestemming voor hebt gegeven.
De regeling waar ze steeds naar verwijzen gaat niet boven het eigendomsrecht. Wat dus inhoudt dat ze niet boven je grond mogen vliegen en niet op je grond mogen landen.

Ik ben heel blij met deze uitspraak en er gaat een aangetekende brief van het voorjaar de deur uit dat ik geen toestemming geef om over mijn grond te vliegen.

Dit zijn afspraken die in 2005 gemaakt zijn door de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor de Luchtvaart, de Professionele Ballonvaarders Nederland en LTO Nederland vanuit de landbouw. Dergelijke afspraken gaan niet boven de wet; zij kunnen het in de wet geregelde eigendomsrecht niet beperken. Als een grondeigenaar daar toestemming voor geeft, dan mag een ballon landen op zijn grond, ook al is dat geen vliegveld. Maar de Gedragscode is geen vrijbrief om gebruik te maken van grond van iemand die daar geen toestemming voor geeft.


Wat een geweldig bericht. Dank voor het plaatsen.

Jes

Berichten: 12156
Geregistreerd: 12-11-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 10:57

Mijn paarden zouden helaas ook compleet door het lint gaan, als er naast de wei iets omwaait vertrekken ze al in volle galop.

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-19 12:46

Lightninggg schreef:
Bij ons hebben ze eens een noodlanding moeten maken tussen de paarden. We zagen dat de balon in de problemen was geraakt en niet anders kon dan op de wei te landen. Paarden (toen 2 veulens, een 3 jarige en 3 iets oudere paarden)bleven er hier nogtans enorm rustig onder. De landing was enorm hard waardoor pasagiers naar het ziekenhuis moesten vervoerd worden en de mand stuk was gegaan. Bedrijf die de ballonvaart organiseerde heeft ons hier ook uitgebreid voor bedankt. Denk ook dat die ballonbestuurders vaak niet echt te kiezen hebben waar te landen. Bij deze waren de branders ondertussen leeg dus kon hij echt niet anders

In dat geval gaat het echt om een noodlanding en dan is het een ander verhaal. Net als een vliegtuig dat neerstort in een weiland. Dat is niemands bedoeling en daar zal dan ook vast niemand bezwaar tegen hebben, al moet natuurlijk alsnog de schade vergoed worden. Maar dat is iets anders dan opstijgen terwijl je weet dat je op iemands eigendom zal moeten landen zonder dat die daar toestemming voor heeft gegeven, en je waarschijnlijk ook schade zult aanrichten. De rechter heeft dus nu bevestigd dat dat niet mag. Het is aan de ballonvaarders hoe ze dat op willen lossen. Ze moeten de landing gewoon geregeld hebben voor ze opstijgen. En kunnen ze dat niet regelen, dan moeten ze niet opstijgen.

Betekent dat dan het einde van de ballonvaart? So be it.
Maar er zijn vast wel dingen te bedenken waardoor balonnen beter bestuurbaar worden. En bepaalde boeren willen vast wel toestemming geven om op hun land te landen tegen een vergoeding.

Hier in Barneveld stijgen altijd veel ballonnen op. Als ze nou in een cirkel van 10 km (of hoe ver die dingen ook vliegen) rond het dorp een aantal boeren bereid vinden om toestemming te geven voor het landen, dan moet het toch mogelijk zijn om ballonvaarten op een gereguleerde manier uit te voeren. Maar dat 'we stijgen op en we zien wel waar we landen, en boze mensen kopen we af', moet nu echt klaar zijn.

Viennanova

Berichten: 1606
Geregistreerd: 08-06-04
Woonplaats: Friesland

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-19 13:39