Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
Scum schreef:Ik vraag me af in welke regio dat onderzoeksbureau het onderzoek gedaan heeft. Misschien in de binnenstad van Amsterdam ofzo?
Ik snap niet waar ze het vandaan halen. In mijn regio ken ik niemand die de wolf hier graag ziet. Het is maar het hoe je dat onderzoek uitvoert.
Scum schreef:Ik vraag me af in welke regio dat onderzoeksbureau het onderzoek gedaan heeft. Misschien in de binnenstad van Amsterdam ofzo?
Ik snap niet waar ze het vandaan halen. In mijn regio ken ik niemand die de wolf hier graag ziet. Het is maar het hoe je dat onderzoek uitvoert.
kiki1976 schreef:https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/10/veulen-in-hasselt-werd-niet-aangevallen-door-wolf/
Veulen waarvan eerder werd gezegd dat het gedood zou zijn door de wolf is bevestigd dat niet het geval is
Wolf en Paard https://www.facebook.com/groups/994653607546091/ schreef:Dat de wolf "valselijk beschuldigd" is, is typisch een meneer Jan Loos uitspraak.
Die zelf keer op keer zonder ook maar enig bewijs, de jagersgemeenschap beschuldigt van het verdwijnen van zijn Naya.
De uitslag <"Er is geen wolf *aangetoond*> is namelijk héél iets anders, dan <100% zeker weten dat het geen wolf geweest is>.
Want: Citaat INBO:<<< In Rapertingen (Hasselt) werd op 6 mei een dood veulen aangetroffen, grotendeels opgegeten. Uit een gedetailleerde analyse blijkt dat dit veulen *naar alle waarschijnlijkheid* dood geboren was, één tot drie dagen voor de schademelding, en dat het kadaver door vos en andere aaseters grotendeels was opgeruimd. Er werden geen DNA-sporen van wolf gevonden, wat *verder* bevestigt dat wolf hier niet bij betrokken is.>>>
Let op: hier zitten DUS twee onzekerheden in bovenstaand bericht:
1) Het is blijkbaar niet 100% zeker, dat het veulen écht dood geboren is.
2) Dat er geen sporen van een wolf gevonden zijn betekend *niet*, dat het ook geen wolf was. Probleem met DNA afname is, dat vaak contaminatie plaatsvindt door de kleine eters (zoals vossen) die zich NA de wolf aan de prooi tegoed doen.
1-> De eerste constatering -dat het veulen waarschijnlijk(!!) al dood was komt van onderzoeker **Joachim Mergeay** van het INBO. Die stelde: (citaat)"Wat we wel hebben gezien is dat de vacht van het veulen niet was schoongelikt. En dat is typisch voor een veulen dat dood geboren is.">> einde citaat
Dit is een ronduit belachelijke verklaring. Immers, als de wolf kort na de geboorte is opgedoken en zich tegoed heeft gedaan aan het liggende veulen, dan gaat een merrie het veulen echt niet alsnog staan schoonlikken, als die wolf eenmaal weg is. Daarnaast is het sowieso een vreemd verhaal, dat een hoogdrachtige merrie blijkbaar drie dagen lang niet bezocht zou zijn door de eigenaar.
2-> Nog over afname van DNA zelf; je moet bij de monstername wel toevallig het speeksel/DNA weten te verzamelen in je monster. Dat is niet simpel. En als dat mislukt, kan evengoed "geen wolf" uitkomen, ondanks dat het karkas gewoon duidelijk door wolven verslonden is. (Vandaar dat wij pleiten voor een ON-afhankelijke organisatie, die de monstername gaat verzorgen)
De man bij het INBO betrokken bij het DNA-onderzoek (Joachim Mergeay), is overigens alles behalve "onpartijdig" en een bekend groot voorstander van wolven. Een DNA-afname is ontzettend gemakkelijk te contamineren (al dan niet bewust).
Het is alles bij elkaar daarom wel heel erg kort-door-de bocht, om DNA-analyse zo "heilig" te verklaren. Zeker gezien de mogelijke risico's c.q. foutmarge bij monstername en de wetenschap, dat de betrokken partij van de afname, grote belangen heeft bij een positief imago van de wolven...
De uitspraak "Het DNA-bewijs spreekt voor zich" , getuigt dan ook van weinig feitelijke kennis, bijvoorbeeld over hoe de processen lopen en welke waarde er toegekend mag worden aan (achterwege blijvende) uitslagen.
Scum schreef:Ik vraag me af in welke regio dat onderzoeksbureau het onderzoek gedaan heeft. Misschien in de binnenstad van Amsterdam ofzo?
Ik snap niet waar ze het vandaan halen. In mijn regio ken ik niemand die de wolf hier graag ziet. Het is maar het hoe je dat onderzoek uitvoert.
Paardenfann4 schreef:Ik vraag me af waar de andere wilde dieren dan moeten verblijven? Wij hebben dagelijks reeën en hazen op het land, die kunnen dan ook nergens meer naartoe als er overal meters hoge hekken staan. Denk niet dat boeren hectares gaan afrasteren voor de koeien, dat is letterlijk onbetaalbaar dus die zullen dan wel op stal moeten blijven. Lekker diervriendelijk allemaal en dat alleen maar, omdat een wolf hier welkom moet zijn.
_Penotti schreef:Ik vraag me toch ook af waar ineens de 24/7 buiten voor paarden voorstanders zijn?
Als koeien en schapen meer op stal gaan is een pony in de wei ook wel aan de beurt.
joyce B schreef:Makkelijker en goedkoper is de wolf opsluiten in toch al omheind natuurgebied (Nationaal Park Hoge Veluwe, Oostvaardersplassen, hebben we nog meer?) of buiten zetten/verjagen.