Na anonieme melding dreigt einde voor paardenbedrijf in Panningen

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Fabled
Berichten: 1455
Geregistreerd: 02-06-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 18:33

Oneerlijke concurrentie kan wel degelijk last geven. Als je de wet volgt dan vraag je namelijk een vergunning aan, daar wacht je weer een eeuwigheid op en die kan zelfs afgewezen worden, dan moet het gefinancierd worden en dan pas gebouwd worden, het moet aan bepaalde eisen voldoen etc.

Als je illegaal negen gebouwen neerplempt dan kan je natuurlijk veel sneller je bedrijf uitbreiden, meer geld verdienen en nog meer illegale uitbreidingen doen om nog meer geld binnen te harken.

Daar kan je niet tegen op concurreren als je netjes de wet volgt. En dan tel ik nog niet mee dat grond met het juiste bestemmingsplan nog veel duurder is.

Paardjes83
Berichten: 289
Geregistreerd: 20-04-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 18:36

Misschien handig om de recensies van de twee bedrijven op dit adres eens lezen.

Regelrechte tokkies deze mensen.

DuoPenotti

Berichten: 44510
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 18:38

Maar een schuilstalletje van 3x3 is ook een gebouw. Waar de shet in staat die de wedstrijdpaarden in de wei gezelschap houd.
Geen idee of het dat is maar even ter gedachte.
Of een carport over de trailer.
We weten niet wat voor bebouwing het is. Tenminste ik niet.

Ir111 schreef:
[
Mensen die op geen enkele manier betrokken zijn (voor zo ver ik weet) hebben het al over naaien, vies, nsber, jaloerzie etc. Best pittige uitspraken vind ik. Bij betrokkenen spelen emoties mee, ik wil niet weten hoe dat over de rand kan lopen als ik dat afzet tegen wat hier geschreven wordt.


andere kant op ook.
Paardjes83 schreef:
Misschien handig om de recensies van de twee bedrijven op dit adres eens lezen.

Regelrechte tokkies deze mensen.

Lieser
Berichten: 3930
Geregistreerd: 15-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 18:43

DuoPenotti schreef:
Maar... als je er geen last van hebt, en concurrentie zie ik persoonlijk niet als last, vind ik melden ook laag.

Het is geen concurrentie. Het is oneerlijke concurrentie. Met de aankoop van een goedkoop perceel waar de bouwwerken zijn geplaatst, is sprake van het op onrechtmatige wijze behalen van voordelen ten opzichte van paardenbedrijven die duurdere grond hebben gekocht of gehuurd waar de activiteiten wél op mogen plaatsvinden. En dat is net zo illegaal als weigeren om premies af te dragen voor je werknemers.

Het mag niet.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49070
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 18:44

DuoPenotti schreef:
Citaat:
Als iemand ervoor kiest zich niet aan die regels te houden, moet die ook de consequenties aanvaarden.

wacht even, dit zeg ik ook niet.

Dat ze hier nu het slachtoffer gaan spelen, daar heb ik ook geen respect voor.

Maar... als je er geen last van hebt, en concurrentie zie ik persoonlijk niet als last, vind ik melden ook laag.
De stallen zijn dan illegaal, hun werk niet.
En blijkbaar zijn ze goed in wat ze doen. En als die ander dat ook is, heeft hij hier in de regio ook een inkomen.
Daarom ook weer geen vergelijk met de trein, voor dezelfde dienst van a naar b waar je zelf geen kennis, kwaliteit of inzet voor hoeft te hebben.

Nogal anders bij een drugslab, daar waar heel veel mensen schade van ondervinden aan de verrijking van die criminelen.
Dan denk ik aan de verslaafde.
Maar ook de criminaliteit er om heen.
De jonge kinderen van 12 die ze ronselen.
En de gedumpte zooi in de natuur.

Maar beide zijn illegaal, op een andere manier, maar wel illegaal.

Fabled
Berichten: 1455
Geregistreerd: 02-06-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 18:48

Het gaat niet om een schuilstalletje , anders hadden ze dat wel afgebroken en waren ze gewoon verder gegaan met het bedrijf.

Ze runnen een sportstal. Het perceel heeft een stal die in principe legaal is, maar je mag er alleen hobbymatig paarden houden. Ze doen o.a. aan het kopen, verkopen en trainen van sportpaarden. De rijbak is illegaal, de stapmolen is illegaal en vrijwel alle andere gebouwen behalve de stal zijn illegaal.

En nee, ik ken ze niet persoonlijk. Dit heb ik uit het artikel en van 2 minuten Googelen. :D

DuoPenotti

Berichten: 44510
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 19:14

Klopt, de handel mag niet op die bestemming.
En het zal vast om meer dan een schuilstal gaan. Waar.
Maar ze zeggen 9.
En daarvan weten wij niet waar die uit bestaan.
Daar kan dus uit die rijbak uit bestaan en nog 8 knullige dingen.
Terwijl bokt hier doet alsof er 9 schuren zijn gebouwd.

Het grootste probleem lijkt mij daar niet de geschikte milieu vergunning voor het aantal paarden.

Maar ik persoonlijk zou daar nooit iemand voor aangeven. Nooit.

Een drugslab waar doden door vallen ja dat wel.

Voor mij is dat verschil mijlen groot.

Pikeur

Berichten: 6519
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 19:16

_San87_ schreef:
Pikeur schreef:
Achja geef ze eens ongelijk dat ze het in ieder geval proberen :o anders hebben ze niks.

Even los van dat het nogal dom is het erop te gokken met dit soort zaken, als je dan toch zonder inlezen en vergunningen bouwt, moet je niet vervolgens niet klagen als er gehandhaafd wordt, toch?


Klopt helemaal. Ik bedoelde het ook meer vanaf het punt waar ze nu staan. Nu hebben ze niks meer te verliezen dus als ze met medelijden nog wat kunnen winnen is dat mooi meegenomen alleen niemand gaat er in trappen ben ik bang.

Oehlala
Berichten: 4923
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 19:25

DuoPenotti schreef:
Maar een schuilstalletje van 3x3 is ook een gebouw. Waar de shet in staat die de wedstrijdpaarden in de wei gezelschap houd.
Geen idee of het dat is maar even ter gedachte.
Of een carport over de trailer.
We weten niet wat voor bebouwing het is. Tenminste ik niet.

Ir111 schreef:
[
Mensen die op geen enkele manier betrokken zijn (voor zo ver ik weet) hebben het al over naaien, vies, nsber, jaloerzie etc. Best pittige uitspraken vind ik. Bij betrokkenen spelen emoties mee, ik wil niet weten hoe dat over de rand kan lopen als ik dat afzet tegen wat hier geschreven wordt.


andere kant op ook.
Paardjes83 schreef:
Misschien handig om de recensies van de twee bedrijven op dit adres eens lezen.

Regelrechte tokkies deze mensen.


Dit zijn geen schuilstalletjes, dit is een sportstal. Er zitten bedrijven niet ver daar vandaan die al meer dan 15 jaar en tienduizenden euro´s verder zijn en nog steeds op vergunningen aan het wachten zijn, waarom zou dit dan geduld moeten worden of zelfs navergund? Dat zou wel helemaal de wereld op zijn kop zijn.

CharleyT
Berichten: 4679
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 19:46

DuoPenotti schreef:
Klopt, en dat schaar ik dus onder een vorm van jaloezie.

De omgeving hier is zowat paard in het buitengebied.
Als je deze mensen als concurrentie niet duldt zal menig bedrijf beter zijn. Kun je beter ander werk gaan doen


Hoe knap hoe je krom recht kunt praten. Regels... achja wat moet je ermee, zoveel paarden hier enz enz. Te onnozel voor woorden.

Fabled
Berichten: 1455
Geregistreerd: 02-06-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 19:56

DuoPenotti schreef:
Terwijl bokt hier doet alsof er 9 schuren zijn gebouwd.


Dan lees jij een ander topic dan ik.

We weten dat alleen de stal voor hobbymatig paarden houden legaal is en er nu een sportstal is met 36 paarden. Ik mag hopen dat je snapt dat het niet alleen 'een rijbak + 8 knullige dingen' is. Ze zullen die paarden niet opstapelen als tupperware bakjes. :D

Ze hebben hier een serieus bedrijf opgebouwd op grond waar je mag hobbyen.

beert
Berichten: 2897
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 20:00

De slachtofferrol vind ik wel meevallen. In de Limburger staat ook een artikel. Daarin staat:
Citaat:
Alsnog een vergunning aanvragen heeft daarom volgens de gemeente geen zin, want zicht op legalisatie is er niet. Bij die harde boodschap hebben de jonge ondernemers zich inmiddels neergelegd, hoe moeilijk dat hen ook valt. „Het enige wat we vragen is wat meer respijt. We zijn op zoek naar een nieuwe plek. Hebben inmiddels twee locaties bekeken, maar stikstof blijkt een groot probleem. De provincie geeft voorlopig geen natuurvergunningen meer af. En financieel moet het ook te behapstukken zijn. We willen wel, maar we kunnen niks. Staan met de rug tegen de muur.”

In het artikel staat ook dat de gemeente eerder na een controle in 2019 niks hadden laten horen ‘door omstandigheden van de ambtenaar”. Dus aan die kant is door de gemeente ook wat fout gegaan.

In dat artikel staat ook:
Citaat:
Er is een professionele rijbak aangelegd, een stapmolen gebouwd, evenals een wasplaats met infraroodwarmer zodat de dieren niet afkoelen

Dus dat zijn alvast drie bouwwerken :-)
Laatst bijgewerkt door beert op 28-01-26 20:03, in het totaal 1 keer bewerkt

DuoPenotti

Berichten: 44510
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 20:01

CharleyT schreef:
DuoPenotti schreef:
Klopt, en dat schaar ik dus onder een vorm van jaloezie.

De omgeving hier is zowat paard in het buitengebied.
Als je deze mensen als concurrentie niet duldt zal menig bedrijf beter zijn. Kun je beter ander werk gaan doen


Hoe knap hoe je krom recht kunt praten. Regels... achja wat moet je ermee, zoveel paarden hier enz enz. Te onnozel voor woorden.



En bij deze verlaat ik het topic..

Wilde nog op andere reageren.
Maar nee.
Ben ik dadelijk weer de kwaaie..

pateeke
Berichten: 2794
Geregistreerd: 12-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-26 20:10

Ik zie dat toch ook niet als jaloezie als het al gemeld is door een ander bedrijf in de buurt. Het kan wel degelijk overlast geven. Het is niet omdat jij vindt dat iets geen overlast veroorzaakt voor een ander dat een ander geen overlast ervaart of kan ervaren.

Als ik werken wil uitvoeren aan mijn woning waarvoor er bv parkeerplaats voor de deur moet zijn, er een vrachtwagen moet kunnen staan,… dan moet ik daar een aanvraag voor indienen bij de overheid en vervolgens bij de gemeente. Omslachtige procedure die lang duurt. De laatste keer hebben ze mij - na een moeilijk verloop van de procedure, vaak opnieuw moeten beginnen,… - verplicht signalisatie te huren voor een paar duizend euro. Onder andere omdat dat zo een gedoe is, vragen veel andere buurtbewoners die werken laten uitvoeren geen vergunning aan. Er is dan geen signalisatie ėn er ontstaan gevaarlijke situaties. (Bv voetgangers kunnen niet anders dan op de rijweg te gaan lopen, tussen de auto’s op een drukke baan waar men vaak te snel rijdt). Reken daar bij dat het oa voor mij nog lastiger en vooral gevaarlijker is aangezien ik een visuele en auditieve beperking heb. Ik heb het nooit gemeld maar ja het levert wel degelijk frustratie en overlast op wanneer men niet over de vergunning daarvoor beschikt, wanneer men niet de wetgeving volgt.

Er zijn nu net regels en wetten om het samenleven met elkaar makkelijker en voor zoveel mogelijk mensen haalbaar en volhoudbaar te maken en houden. Die regels en wetten zijn er om het rekening houden met elkaar te bevorderen.

anjali
Berichten: 17799
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 09:09

DuoPenotti schreef:
Klopt, de handel mag niet op die bestemming.
En het zal vast om meer dan een schuilstal gaan. Waar.
Maar ze zeggen 9.
En daarvan weten wij niet waar die uit bestaan.
Daar kan dus uit die rijbak uit bestaan en nog 8 knullige dingen.
Terwijl bokt hier doet alsof er 9 schuren zijn gebouwd.

Het grootste probleem lijkt mij daar niet de geschikte milieu vergunning voor het aantal paarden.

Maar ik persoonlijk zou daar nooit iemand voor aangeven. Nooit.

Een drugslab waar doden door vallen ja dat wel.

Voor mij is dat verschil mijlen groot.

Een drugslab in een woonwijk geeft risico op explosies waarbij woningen in de buurt met bewoners die er niets mee te maken hebben ook in brand gaan. Wat anders dan een paardenstal dus.

Lieser
Berichten: 3930
Geregistreerd: 15-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 09:22

anjali schreef:
Een drugslab in een woonwijk geeft risico op explosies waarbij woningen in de buurt met bewoners die er niets mee te maken hebben ook in brand gaan. Wat anders dan een paardenstal dus.

Dus een drugslab in de polder vind je geen probleem?

Elisa2

Berichten: 48090
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Na anonieme melding dreigt einde voor paardenbedrijf in Panningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 09:30

Heb niet het hele topic gelezen maar wel even het filmpje bekeken.

Het is niet zo verstandig dat ze bij aankoop niet gekeken hebben naar het bestemmingsplan. Een verandering hadden ze toen kunnen aanvragen bij de gemeente. Wat ik begrijp is het verhuizen NU een probleem door alle nieuwe wetten wat betreft stikstof en milieu en dat is iets waar paardenhouders vrees ik steeds meer last door gaan krijgen in de toekomst. Hopelijk komt er een oplossing waar beide partijen zich in kunnen vinden.

fransje23

Berichten: 17455
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 09:36

janderegelaa schreef:
In 2019 was er ook controle en toen heeft hij niets meer gehoord. Blijkbaar was het toen goed.


Ze zijn na de aankoop in 2021 gaan bouwen (althans zo lees ik het).
In 2019 stond er dus alleen het oorspronkelijke gebouw wat binnen de vergunning valt.

pateeke
Berichten: 2794
Geregistreerd: 12-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 09:57

De regels rond stikstof vormen inderdaad een probleem bij het vinden van Een nieuwe plek, maar dat zou niet het enige zijn. Ook het financiële speelt een rol (staat in een artikel). Ik kan me wel voorstellen dat je daar een financiële kater aan overhoudt. Ze moeten niet alleen een nieuwe locatie vinden waar ze hun bedrijf kunnen verderzetten, maar zullen wellicht ook hetgeen illegaal gebouwd is moeten afbreken en/of die locatie met verlies moeten verkopen.

Lieser schreef:
anjali schreef:
Een drugslab in een woonwijk geeft risico op explosies waarbij woningen in de buurt met bewoners die er niets mee te maken hebben ook in brand gaan. Wat anders dan een paardenstal dus.

Dus een drugslab in de polder vind je geen probleem?


Volgens mij bedoelt Anjali enkel dat je van een drugslab meer last kan ervaren, het gevaarlijker is dan een paardenstal waarbij niet alles vergund is. Ze zegt werkelijk nergens dat een drugslab (waar dan ook) ok is volgens haar

Oehlala
Berichten: 4923
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 10:34

Elisa2 schreef:
Heb niet het hele topic gelezen maar wel even het filmpje bekeken.

Het is niet zo verstandig dat ze bij aankoop niet gekeken hebben naar het bestemmingsplan. Een verandering hadden ze toen kunnen aanvragen bij de gemeente. Wat ik begrijp is het verhuizen NU een probleem door alle nieuwe wetten wat betreft stikstof en milieu en dat is iets waar paardenhouders vrees ik steeds meer last door gaan krijgen in de toekomst. Hopelijk komt er een oplossing waar beide partijen zich in kunnen vinden.


het krijgen van een vergunning toen was ook al heel lastig en misschien (aanname van mijn kant) een extra reden om maar gewoon door te doen.

foxy80

Berichten: 9344
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: mijn dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 11:35

Anjali, ik denk dat je het probleem te eng ziet.

"Last" is nl veel breder dan "ik zit te kijken op een illegale stal die mijn uitzicht verpest"
- de omliggende bedrijven zijn economisch benadeeld omdat zij wel volgens de regels werken. Misschien komen ze in moeilijkheden qua bedrijfsvoering / rendabiliteit, terwijl de buren wel inkomen halen uit hun illegale bouwwerken. En als het nu over een melding ging over 1 geitenstalletje, dan kan ik je redenering ergens nog volgen, maar 9 constructies? Een hele stapmolen?
- is het bedrijf in kwestie dan wel correct verzekerd? Ik heb er geen zicht op, maar het wordt wel wat als ze geen aansprakelijkheidspolis hebben die alle activiteiten dekt - bv jouw paard in training verongelukt in hun niet vergunde stapmolen?
- omdat de bouwwerken niet vergund zijn, is er misschien ook geen controle door brandweer? Bij bedrijfspanden moeten ze in regel zijn met allerlei regels op brandpreventie maar bij een privé bouwwerk geldt dat niet. Je zal maar naar een paard komen kijken, er is een calamiteit en dan blijkt er geen nooduitgang aanwezig.

Wat hebben die bedrijfsleiders eigenlijk gedacht? Zwijgen is toestemmen?

anjali
Berichten: 17799
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 11:49

Lieser schreef:
anjali schreef:
Een drugslab in een woonwijk geeft risico op explosies waarbij woningen in de buurt met bewoners die er niets mee te maken hebben ook in brand gaan. Wat anders dan een paardenstal dus.

Dus een drugslab in de polder vind je geen probleem?

Die verontreinigen de natuur. Dat kan ook niet.

Popstra
Berichten: 16494
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 12:25

foxy80 schreef:
Anjali, ik denk dat je het probleem te eng ziet.

"Last" is nl veel breder dan "ik zit te kijken op een illegale stal die mijn uitzicht verpest"
- de omliggende bedrijven zijn economisch benadeeld omdat zij wel volgens de regels werken. Misschien komen ze in moeilijkheden qua bedrijfsvoering / rendabiliteit, terwijl de buren wel inkomen halen uit hun illegale bouwwerken. En als het nu over een melding ging over 1 geitenstalletje, dan kan ik je redenering ergens nog volgen, maar 9 constructies? Een hele stapmolen?
- is het bedrijf in kwestie dan wel correct verzekerd? Ik heb er geen zicht op, maar het wordt wel wat als ze geen aansprakelijkheidspolis hebben die alle activiteiten dekt - bv jouw paard in training verongelukt in hun niet vergunde stapmolen?
- omdat de bouwwerken niet vergund zijn, is er misschien ook geen controle door brandweer? Bij bedrijfspanden moeten ze in regel zijn met allerlei regels op brandpreventie maar bij een privé bouwwerk geldt dat niet. Je zal maar naar een paard komen kijken, er is een calamiteit en dan blijkt er geen nooduitgang aanwezig.

Wat hebben die bedrijfsleiders eigenlijk gedacht? Zwijgen is toestemmen?


En jij denkt dat als jou paard die ergens in training staat waar alles wel vergunt is verongelukt je dan ( wel) vergoed krijgt? :')

F_T

Berichten: 15327
Geregistreerd: 02-04-10

Re: Na anonieme melding dreigt einde voor paardenbedrijf in Panningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 12:27

Popstra, waarom verdedig je illegaal bouwen zo fanatiek?

Serieuze vraag, want ik begrijp het oprecht niet.

Konstantine
Berichten: 12978
Geregistreerd: 19-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-01-26 13:49

Ik begrijp dat ook niet.
Regels zijn regels, die zijn er om de natuur te beschermen, dierenwelzijn in acht te nemen, oneerlijke concurrentie te voorkomen, de veiligheid te garanderen, om allerlei verschillende redenen.

Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar je moet je er wel aan houden, klaar.

Als gemeente A teveel regels heeft naar je zin, dan ga je in gemeente B of C wonen, of je volgt het voorbeeld van talloze andere mensen die niet zo goed gaan op regels en je emigreert.