Bokt.nl

Captain schreef:

Volgens mij is het punt hier vooral dat de jury niet ingreep. Maar wat ik nu lees gebeurde dit bij de laatste paar hindernissen, dus dan is het nog te begrijpen want dat gaat ook snel. Ik begrijp dan alleen de FEI hier echt niet in. En het feit dat het paard dus niet automatisch uitgesloten werd. Goed van de ruiter dat deze de ernst hier wel van in ziet!

996981 schreef:

Captain schreef:

Volgens mij is het punt hier vooral dat de jury niet ingreep. Maar wat ik nu lees gebeurde dit bij de laatste paar hindernissen, dus dan is het nog te begrijpen want dat gaat ook snel. Ik begrijp dan alleen de FEI hier echt niet in. En het feit dat het paard dus niet automatisch uitgesloten werd. Goed van de ruiter dat deze de ernst hier wel van in ziet!

En daarom is het goed om niet gelijk overal bovenop te springen, als je de feiten (nog) niet kent.

Het is een ongelukkige samenhang van omstandigheden. De FEI moet in mijn ogen de bloedregel nog eens goed bekijken, maar dat deze combinatie in dit geval niet (direct) werd uitgesloten is in mijn ogen niet gek

Popstra schreef:

Ik snap Nikkas haar opmerking wel. Veel mensen hier op Bokt hebben nog nooit op hoog niveau onder flinke druk een belangrijke wedstrijd gereden maar denken het wel allemaal beter te weten.
Geloof me, als ruiter zijnde zie je dit soort dingen die voor gebeuren niet onder zulke omstandigheden. Dit door de focus en vooral de hoge snelheid die je maakt en de adrenaline die door je lijf gaat.

Mkango schreef:

996981 schreef:

En daarom is het goed om niet gelijk overal bovenop te springen, als je de feiten (nog) niet kent.

Het is een ongelukkige samenhang van omstandigheden. De FEI moet in mijn ogen de bloedregel nog eens goed bekijken, maar dat deze combinatie in dit geval niet (direct) werd uitgesloten is in mijn ogen niet gek

Ik denk dat de verontwaardiging vooral komt door de nogal lakse reactie van de FEI. Die impliceert dat, al had het paard na hindernis 1 z'n bloedneus gekregen en had iedereen het gezien, hij ook niet was uitgebeld, "want valt niet onder bloedregel." Die verontwaardiging is imo terecht.

Gini schreef:

Popstra schreef:

Ik snap Nikkas haar opmerking wel. Veel mensen hier op Bokt hebben nog nooit op hoog niveau onder flinke druk een belangrijke wedstrijd gereden maar denken het wel allemaal beter te weten.
Geloof me, als ruiter zijnde zie je dit soort dingen die voor gebeuren niet onder zulke omstandigheden. Dit door de focus en vooral de hoge snelheid die je maakt en de adrenaline die door je lijf gaat.

Is dat dan niet gevaarlijk? Dat je blijkbaar zo in een tunnelfocus zit dat je dit -toch wel erg aanwezige- welzijnsprobleem bij je paard totaal niet opmerkt?
Nu ja, oké, de ruiter wil ik hier nog het voordeel van de twijfel geven, maar de jury had echt even aan het belletje moeten trekken. Niet oké om een paard op deze manier een olympisch parcours te laten uitspringen.

996981 schreef:

Bloedneuzen komen in deze tak van sport (gelukkig) weinig voor. Ik vind het dus niet gek, dat er geen specifieke regel hieromtrent is. Naar alle waarschijnlijkheid zal het naar aanleiding van deze gebeurtenis worden opgenomen in de reguliere bloedregel, ook gezien de veranderde tijdsgeest.

Of je de FEI kan verwijten dat een bloedneus tot nu toe nog niet onder de bloedregel viel? Ik durf het niet te zeggen.

Gini schreef:

Blijkbaar merk je het niet op. Gevaarlijk idee dat een ruiter niet opmerkt dat zijn paard bloedend aan het sporten is.

Mkango schreef:

996981 schreef:

Bloedneuzen komen in deze tak van sport (gelukkig) weinig voor. Ik vind het dus niet gek, dat er geen specifieke regel hieromtrent is. Naar alle waarschijnlijkheid zal het naar aanleiding van deze gebeurtenis worden opgenomen in de reguliere bloedregel, ook gezien de veranderde tijdsgeest.

Of je de FEI kan verwijten dat een bloedneus tot nu toe nog niet onder de bloedregel viel? Ik durf het niet te zeggen.

De FEI kennende zal daar eerst nog 15 jaar overheen gaan. In 2012 is uitsluiting bij bloedneuzen al besproken tijdens het FEI Sports Forum, maar is er wat mee gedaan? Eh, nee.
https://inside.fei.org/system/files/VET_BLOOD_DURING_COMPETITION.pdf

Voor wie het interessant vinden en geen zin hebben om wetenschappelijke artikelen te lezen:
[ Video ]

Een wat langer filmpje dat wat minder op leken is toegespitst:
[ Video ]

996981 schreef:

Gini schreef:

Blijkbaar merk je het niet op. Gevaarlijk idee dat een ruiter niet opmerkt dat zijn paard bloedend aan het sporten is.

Wat is daar precies gevaarlijk aan? Het gemiddelde springparcours duurt 2 minuten. Dat zijn de enige twee minuten dat een bloedneus (dat in de meeste gevallen nog steeds niet meer is dan dat; een bloeding in de neus) niet direct wordt opgemerkt. In alle momenten daarvoor en daarna is er een groom, eigenaar, fokker, grondjury etc. Aanwezig om de ruiter te wijzen op eventuele problemen.

Sta jij 24/7 bij de wei te kijken of je paard niet rondrent met een bloedneus?

Mkango schreef:

Paard is inmiddels teruggetrokken uit de competitie. Fijn dat Cian O'Connor iig genoeg common sense heeft om niet meer te starten in Tokio. Zegt genoeg imo.

M_D_H schreef:

Mkango schreef:

Paard is inmiddels teruggetrokken uit de competitie. Fijn dat Cian O'Connor iig genoeg common sense heeft om niet meer te starten in Tokio. Zegt genoeg imo.

Het zegt niks, het paard is onderzocht en er is niks gevonden.
Hij heeft hem terug getrokken omdat hij meer wil weten/er onzeker over is, maar er is door de vets niets gevonden, dus zoveel zegt het echt niet

Het is ergens wel goed dat het gebeurd is, ik kan mij voorstellen dat je als ruiter niets ziet, maar als jury wel, de jury had kunnen uitbellen, dat ze twijfelen omdat er niks over vast gelegd staat snap ik, maar daarom kunnen ze het nu wel beter beoordelen.

Captain schreef:

Ik blijf me verbazen dat men hier zo makkelijk over praat. Dit gaat niet om een geknapt bloedvaatje, daar komt niet zoveel bloed van. Ook niet uit beide neusgaten. En ik kan me niet voorstellen dat je dit niet ziet, er zit ook bloed op z'n broek. Maar ik mag er niets van vinden, want ik rijd immers niet op de Olympische Spelen.

Daarnaast snap ik niet dat dit niet uitgebeld is, als de ruiter het niet ziet zagen de juryleden dit toch zeer zeker wel. Ik vind het bizar dat hij het rondje af heeft kunnen maken met deze hoeveelheid bloed. Ook al kan de ruiter er niets aan doen, dat dier had gelijk onderzocht moeten worden.

fransje23 schreef:

Op basis van welke regel had de combinatie eruit gehaald kunnen worden?
De jury staat in het parcours toch? Denk dat je thuis via camerabeelden een beter zicht hebt dan de jury op de grond.
Een galopperend en springend paard op een afstand in een tijdsbestek van minder dan een minuut.


De FEI maakt regels aan de hand van input van atleten en Nationale federaties. Nu schuiven de NF de verantwoordelijkheid graag af, zie ook de zaak Hermes, maar dat is (niet altijd) terecht.
Vermoed dat bij de volgende ronde wijzingen er wel een aangepassing komt om dit in de toekomst te voorkomen.

Ayasha schreef:

Nikass schreef:

Eerst wachten tot je meedoet aan de olympische spelen voordat je zoiets zegt

Hier. Ik kan dit niet anders interpreteren dan ‘rijd eerst zelf maar eens OS voor je een mening geeft.’

Ik ben blij dat deze ruiter meer in zit met zijn dier dan een aantal bokkers die hier reageren Iig.

pol013 schreef:

Captain schreef:

Ik blijf me verbazen dat men hier zo makkelijk over praat. Dit gaat niet om een geknapt bloedvaatje, daar komt niet zoveel bloed van. Ook niet uit beide neusgaten. En ik kan me niet voorstellen dat je dit niet ziet, er zit ook bloed op z'n broek. Maar ik mag er niets van vinden, want ik rijd immers niet op de Olympische Spelen.

Daarnaast snap ik niet dat dit niet uitgebeld is, als de ruiter het niet ziet zagen de juryleden dit toch zeer zeker wel. Ik vind het bizar dat hij het rondje af heeft kunnen maken met deze hoeveelheid bloed. Ook al kan de ruiter er niets aan doen, dat dier had gelijk onderzocht moeten worden.

88 seconden!
Dat is de tijd die een springparcours duurt. En volgens mij is de bloedneus ergens halverwege ontstaan. Dus zeg 44 seconden.
Daarbij ben je een waardeloze springruiter als je naar het hoofd van je paard zit te kijken in die tijd in zo'n dik parcours. Dan moet je vóor je kijken, naar de volgende sprong.
Naar de neus van je paard zitten koekeloeren is veel slechter voor het dierwelzijn. Dat is namelijk tamelijk onveilig.

Citaat:

De juryleden hadden geen enkele reden om hem uit te bellen want het staat NIET in het reglement.

Nikass schreef:

Ayasha schreef:

Hier. Ik kan dit niet anders interpreteren dan ‘rijd eerst zelf maar eens OS voor je een mening geeft.’

Ik ben blij dat deze ruiter meer in zit met zijn dier dan een aantal bokkers die hier reageren Iig.

En toch kan het zomaar zijn dat je verkeerd interpreteert, of beter moet leren lezen
(Maar waarom zou het in je opkomen dat je zelf misschien fout zit...)

Mijn opmerking is een reactie op een bokker die zegt "ik zou stoppen" en ik reageer daar op door te zeggen dat je niet te snel moet oordelen als je niet in iemands schoenen staat.
Ik denk dat het heel makkelijk is om, met de kennis van achteraf en de beelden (wat de ruiter op dat moment niet kon zien), zoiets te zeggen, werende dat je toch nooit in die situatie komt te staan, en tevens niet wetende wat het is om aan de start van de olympische spelen te staan.
Maar uit jouw hele verhaal blijkt dat jij erg snel (ongefundeerde) conclusies trekt. Misschien daar eens over nadenken