Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-06-15 22:44

Geplaatst: 15-06-15 22:44

Hypocriet gedoe hier...

Een leuter mag niet..maar een dier dwingen drachtig te worden door inseminatie mag wel..
Lekker die arm van de veearts erin te peuren..

En idd...dragen van bont..allemaal normaal...
Serieus... Hypocriet gedoe..

**Geplaatst**: 15-06-15 22:49

Geplaatst: 15-06-15 22:49

Geryon schreef:
Is 'niet fijn vinden' niet erg genoeg? Of bedoel je dat met lijden? Dat een paard een gat heeft waar een banketstaaf prima in past, betekent niet dat ze het daadwerkelijk niet erg vindt als die erin gaag. Bij hoeveel paarden mag je bijvoorbeeld niet aan de schacht komen of het schoonmaken? Terwijl dat objectief gezien gewoon zou moeten kunnen.

Je bedoelt toch hopelijk niet dat je een dier mag misbruiken, ookal vindt dat dier het niet fijn?

Volgens mij worden dieren op allerlei manieren misbruikt en is dat best normaal. We eten ze op, we laten ze lopen tot ze er bij neervallen, sluiten ze op in kooitjes, melken elke cent eruit die erin zit etc. Je mag een dier in Nl volgens mij volgens de wet op allerlei manieren misbruiken zolang het maar niet seksueel is.
Nu snap ik de afkeer wel en prik ik degene die achter mijn paard staat te friemelen misschien zelfs ook wel in een vlaag van woede aan de mestvork, maar om nu in de wet vast te leggen dat dat niet mag vind ik een beetje raar.

**Geplaatst**: 15-06-15 22:53

Geplaatst: 15-06-15 22:53

liedje89 schreef:
Volgens mij worden dieren op allerlei manieren misbruikt en is dat best normaal. We eten ze op, we laten ze lopen tot ze er bij neervallen, sluiten ze op in kooitjes, melken elke cent eruit die erin zit etc. Je mag een dier in Nl volgens mij volgens de wet op allerlei manieren misbruiken zolang het maar niet seksueel is.

Idd dit is voor mij deel van de reden om er niet tegen te zijn

Laatst bijgewerkt door Vjestagirl op 15-06-15 22:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-06-15 22:56

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 15-06-15 22:56

Dat is pas hypocriet

Het niet erg vinden, niet strafbaar willen stellen, maar wel de dader aan de vork prikken als het je eigen dier betreft!

**Geplaatst**: 15-06-15 22:59

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 15-06-15 22:59

Ik denk dat het vooral gaat om de emotionele waarde die ik aan mijn dier hang. Mijn merrie is mijn knuffel, mijn mooie meid en mijn draak. Dat is voor mij geen seksueel lustobject, en ik wil ook niet dat het zo behandeld word, net zoals dat ik niemand tegen mijn boekenkast aan wil laten schuren.

Maar als de buurman zijn paard wél als lustobject ziet: go for it!

**Geplaatst**: 15-06-15 23:01

Geplaatst: 15-06-15 23:01

Shirley schreef:
Dat is pas hypocriet

Het niet erg vinden, niet strafbaar willen stellen, maar wel de dader aan de vork prikken als het je eigen dier betreft!

Dat is meer op het moment dat ik er helemaal niets bij na zou denken zou ik iemand misschien wel een klap verkopen. Stel dat mijn paard goud poepte en iemand zijn hand zomaar in zijn aars stak om dat eruit te trekken dan zou ik die persoon wellicht ook een klap voor zijn kanis verkopen, dat het puur om lust gaat versus bijv hebzucht maakt me dan niet zoveel uit. Terwijl hij wel uit KI geboren is, om hem te krijgen heeft dus iemand voor geld zijn hand in de aars van een paard gestoken, eigenlijk heel hypocriet dus. Maar als je niet een beetje hypocriet bent kan je nooit een huisdier houden en toch vlees eten denk ik dan. Dingen zijn toch anders met een eigen dier. Maar de wet zou imo niet hypocriet mogen zijn als je het nog volgt :')

**Geplaatst**: 15-06-15 23:04

Geplaatst: 15-06-15 23:04

Dus omdat het één gedaan wordt mag het ander ook? Kom op wat is dat nou voor iets belachelijks.. zo blijf je in stand houden dat dieren maar gebruikt worden. Maar dat vinden jullie zo te lezen toch niet erg.

**Geplaatst**: 15-06-15 23:07

Geplaatst: 15-06-15 23:07

Geryon schreef:
Dus omdat het één gedaan wordt mag het ander ook? Kom op wat is dat nou voor iets belachelijks.. zo blijf je in stand houden dat dieren maar gebruikt worden. Maar dat vinden jullie zo te lezen toch niet erg.

Ik denk dat jij er zelf minder problemen mee hebt dan je denkt.
Dieren worden voor van alles gebruikt. Van voedsel (en dat gaat verder dan je lapje vlees. Je kaas heeft stremsel uit de lebmaag van een kalf, je gummybeertjes hebben gemalen varkensbotten) tot kleding, tot gebruiksartikelen, tot kunst, tot vervoersmiddel, tot gezelschap en vermaak.

Paardrijden is niets anders dan het dier gebruiken voor jouw vermaak. Een kat hebben is niets anders dan het dier hebben voor jouw gezelschap en/of vermaak.

Dieren worden op zó veel manieren gebruikt, maar zodra het op lust aankomt is het ineens fout? Waarom zijn allerhande andere menselijke eigenschappen wel goed, maar lust niet?

**Geplaatst**: 15-06-15 23:16

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 15-06-15 23:16

Dat denk ik niet. Gebruik van dieren als ze laten merken het fijn te vinden, vind ik oke, anders niet. Of dat nou vanwege lust is of een andere egoistische eigenschap. Echter maakt lust de emotie wel groter, omdat het niet klopt, met een dier.

Verwissel dieren met mensen en je zal de mensen die ertegen zijn wel begrijpen, hoop ik.

**Geplaatst**: 15-06-15 23:22

Geplaatst: 15-06-15 23:22

Geryon schreef:
Dat denk ik niet. Gebruik van dieren als ze laten merken het fijn te vinden, vind ik oke, anders niet. Of dat nou vanwege lust is of een andere egoistische eigenschap. Echter maakt lust de emotie wel groter, omdat het niet klopt, met een dier.

Verwissel dieren met mensen en je zal de mensen die ertegen zijn wel begrijpen, hoop ik.

Hoeveel dieren zullen "hoi joepie" roepen zodra ze naar het slachthuis gaan? Zodra ze groeihormonen krijgen? Of zodra ze juist geen medicijnen krijgen omdat ze anders niet 'biologisch' meer zijn? Hoeveel binnenkatten zitten verlangend voor het raam naar de vogeltjes te kijken? Hoeveel paarden worden meer dan 14 uur per dag op stal gehouden?
Ik denk dat we dieren veel intensiever gebruiken dan we doorhebben als mensheid. Dat we ze veel meer 'schade' aandoen dan we weten. Er klopt wel meer niet met een dier wat we wel allemaal doodnormaal vinden.

Ik snap dat seksuele gevoelens en dieren voor jou niet samen gaan. Dat doen ze voor mij ook niet. Toch zijn er duizenden mensen die daarover fantaseren. Dat is te onderbouwen met de gigantische hoeveelheden dierenporno die er bestaan. Zo veel mensen zo veel wensen.

Ik ben van mening dat we dieren en mensen niet kunnen vergelijken in deze. Niet omdat ik dieren minder waard vind, minder belangrijk vind of hun gevoelens en emoties niet als waardevol zie, maar omdat ik denk dat de balans al zó scheef is, dat het niet steekhoudend is om in deze zaken ineens ze te gaan vergelijken met mensen.

**Geplaatst**: 15-06-15 23:26

Geplaatst: 15-06-15 23:26

Geryon schreef:
Dat denk ik niet. Gebruik van dieren als ze laten merken het fijn te vinden, vind ik oke, anders niet. Of dat nou vanwege lust is of een andere egoistische eigenschap. Echter maakt lust de emotie wel groter, omdat het niet klopt, met een dier.

Verwissel dieren met mensen en je zal de mensen die ertegen zijn wel begrijpen, hoop ik.

Als jij je kind door een dokter laat opvoelen omdat je daarmee geld kan verdienen dan zou ik je ook uit de ouderlijke macht willen ontzetten eerlijk gezegd >;)

En als er een beroep zou zijn waarbij je kleine jongetjes moest aftrekken dan zou ik daar ook enigzins mijn twijfels over hebben :o?

Als we met zijn alle besluiten om de seksuele integriteit van dieren zo te behandelen als die van kinderen is dat een ding. Maar niet half om half. Je kan niet zeggen voor geld mag je een varken best aftrekken maar voor de lol niet want dat is raar. Dat is net als zeggen, je mag best door rood rijden als je te laat komt voor je werk maar niet als te laat komt voor je vakantie, beide zijn toch triviale redenen om door rood te rijden maar we beslissen nu zonder redelijke argumenten dat het niet erg is om triviale reden 1 maar wel om triviale reden 2. Zo moet de wet toch niet werken, je mag door rood rijden of niet door rood rijden.

**Geplaatst**: 15-06-15 23:39

Geplaatst: 15-06-15 23:39

Vjestagirl schreef:
Geryon schreef:
Dat denk ik niet. Gebruik van dieren als ze laten merken het fijn te vinden, vind ik oke, anders niet. Of dat nou vanwege lust is of een andere egoistische eigenschap. Echter maakt lust de emotie wel groter, omdat het niet klopt, met een dier.

Verwissel dieren met mensen en je zal de mensen die ertegen zijn wel begrijpen, hoop ik.

Hoeveel dieren zullen "hoi joepie" roepen zodra ze naar het slachthuis gaan? Zodra ze groeihormonen krijgen? Of zodra ze juist geen medicijnen krijgen omdat ze anders niet 'biologisch' meer zijn? Hoeveel binnenkatten zitten verlangend voor het raam naar de vogeltjes te kijken? Hoeveel paarden worden meer dan 14 uur per dag op stal gehouden?
Ik denk dat we dieren veel intensiever gebruiken dan we doorhebben als mensheid. Dat we ze veel meer 'schade' aandoen dan we weten. Er klopt wel meer niet met een dier wat we wel allemaal doodnormaal vinden.

Ik snap dat seksuele gevoelens en dieren voor jou niet samen gaan. Dat doen ze voor mij ook niet. Toch zijn er duizenden mensen die daarover fantaseren. Dat is te onderbouwen met de gigantische hoeveelheden dierenporno die er bestaan. Zo veel mensen zo veel wensen.

Ik ben van mening dat we dieren en mensen niet kunnen vergelijken in deze. Niet omdat ik dieren minder waard vind, minder belangrijk vind of hun gevoelens en emoties niet als waardevol zie, maar omdat ik denk dat de balans al zó scheef is, dat het niet steekhoudend is om in deze zaken ineens ze te gaan vergelijken met mensen.

Alles wat jij op noemt vind ik dan ook niet normaal en ben ik tegen. Maar als dat niet zo het geval was, zou het alsnog niets veranderen. Het één praat het ander niet goed.

Niet in de discussie paarden lang ophokken, en ook niet in deze discussie.

Wat er voor de rest gebeurt is irrelevent. Anders is alles goed te praten.

**Geplaatst**: 15-06-15 23:57

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 15-06-15 23:57

Er is toch wel een verschil tussen beroepsmatige of medische handelingen of zaken die lust opwekken, liedje89?
Of vind jij het ook prima dat jouw dokter je even een inwendig onderzoek geeft in je stamkroeg?
Want tja...als het in het ziekenhuis mag, waarom dan niet daar?

Of is dat anders omdat je beiden mens bent?

**Geplaatst**: 16-06-15 07:15

Geplaatst: 16-06-15 07:15

Natuurlijk is dat anders als je beide mens bent. De meeste mensen zijn zelf beslissingsbekwaam en als hun arts ze wil opvoelen in de kroeg en ze stemmen daarmee in lijkt dat me prima. Een dier daarin tegen moet het maar doen met de beslissing van zijn eigenaar en die denk 100% van zijn tijd toch vooral aan zichzelf en laat gerust vanalles met zijn dier doen wat niet medisch noodzakelijk is als ze dat wat oplevert.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:05

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 08:05

Shirley, voor mij maakt het geen verschil als het om een dier gaat. Ik denk dat het dier er geen flauw benul van heeft om welke reden er iets in zijn achterste verdwijnt en zal het hem een zorg wezen of dat medisch is of niet. Mensenkinderen weten dat wel, en leren dat dat niet normaal is, en dat maakt het een probleem. Maar wat betreft de dieren zie ik geen eden om lust erger te vinden dan bijvoorbeeld winst of genot. Want dat 'mag' dan weer wel. We doen er hier allemaal aan mee denk ik. De reden dat lust zo erg lijkt is dat we de bijbehorende menselijke gevoelens en waarden op het paard projecteren. Een paard stemt met zoveel dingen niet in. Maar ik denk niet dat ze zoiets kennen als ethische problemen.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:12

Geplaatst: 16-06-15 08:12

Jolliegirl schreef:
Hypocriet gedoe hier...

Een leuter mag niet..maar een dier dwingen drachtig te worden door inseminatie mag wel..
Lekker die arm van de veearts erin te peuren..

En idd...dragen van bont..allemaal normaal...
Serieus... Hypocriet gedoe..

Het gebeurt niet vaak maar ben het geheel met je eens.
Ik begrijp niet dat de Mods niet in grijpen met alles wat hier toe gewenst wordt.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:17

Geplaatst: 16-06-15 08:17

liedje89 schreef:
[naam] schreef:
Ik hoop inderdaad ook dat seks met dieren niet iets normaals en geaccepteerds gaat worden.

Dat is het toch al lang, er zijn mensen die de hele dagen mannelijke dieren tot een hoogtepunt brengen en daar geld voor betaald krijgen, dat is toch ook een seksuele handeling. En inderdaad wat de DA allemaal in het achtereind van je beest steekt is ook geen pretje en laten we wel wezen de meeste paarden en koeien worden echt niet opgevoeld omdat ze daar zoveel gezonder van worden maar omdat baaslief graag wil dat ze een jong uitpoepen wat ie voor grof geld kan verkopen of wat ze op een andere manier puur voor hun eigen lol willen hebben. Zolang je beweegredenen maar puur financieel zijn is het heel normaal om seksuele handelingen uit te voeren op een dier

Wat een onzin.
Wij vrouwen moeten toch ook in ons leven meerdere keren naar een gynaecoloog, dat is toch ook geen seksueel misbruik? Daar zit toch geen beweegreden achter dat de persoon die de handeling uitvoert er seksueel opgewonden van raakt?

Edit; Wat Shirley al zegt dus.

En Bont dragen ben ik absoluut ook fel tegen, tenzij zo'n dier een natuurlijke dood is gestorven, wat zelden voorkomt.

Edit 2; Het gaat er ook niet om dat een dier er last of pijn van heeft (al zijn er ook genoeg mannen die hun *** in een hond steken), maar het principe.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 16-06-15 08:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-06-15 08:19

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 08:19

Die beslissing maak je wel zelf kbk. Jij beslist te gaan, wetende wat gaat gebeuren. Voor het paard wordt dat beslist.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:21

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 08:21

Die beslissing maak je lang niet altijd zelf, soms is onderzoek gewoon nodig.
En zoals ik in mijn laatste bericht aanvulde; het gaat er niet om dat het paard (of ander dier) er pijn of hinder van ondervindt, maar puur het principe.
Seks(uele handelingen) met een minderjarige hoeft ook niet altijd pijn te doen, maar is ook verboden.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:25

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 08:25

Als het principes zijn, hebben we wel wat hypocriete principes wat betreft dieren. En degene die er nadeel van ondervindt (het dier) heeft die principes helemaal niet.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:27

Geplaatst: 16-06-15 08:27

KoudbloedKim schreef:
Die beslissing maak je lang niet altijd zelf, soms is onderzoek gewoon nodig.
En zoals ik in mijn laatste bericht aanvulde; het gaat er niet om dat het paard (of ander dier) er pijn of hinder van ondervindt, maar puur het principe.
Seks(uele handelingen) met een minderjarige hoeft ook niet altijd pijn te doen, maar is ook verboden.

Tuurlijk wel, een arts mag niet aan je komen zonder jouw toestemming. Jij bepaalt of je het laat gebeuren. Je mag ook weigeren als er medische nood is.

Vergelijking met het kind vind ik sowieso zo-zo. Men mag een 16 jarige ook niet insemineren of laten dekken door een man die er bij past. Zullen we dat bij paarden ook af schaffen dan?

**Geplaatst**: 16-06-15 08:31

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 08:31

Dat klopt, je mag weigeren, maar dat kan wel betekenen dat je onwijs veel pijn hebt of dood gaat.
En dieren kunnen ook om die redenen opgevoeld worden, denk aan koliek bijvoorbeeld.

Tja, dit zijn mijn principes en ík vind het niet normaal dat seks met dieren normaal gevonden wordt.
Wat een ander daarvan vindt, kan ik niet bepalen en daar heb ik ook helemaal geen zin in.

**Geplaatst**: 16-06-15 08:57

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 08:57

Das medische noodzaak.

Insemineren niet!
Dat is de wil van de mens.

**Geplaatst**: 16-06-15 09:13

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 09:13

Klopt, maar ik vind je paard laten dekken om een veulentje te krijgen uit principe minder ernstig dan een man die zijn ding erin steekt voor zijn eigen plezier.

**Geplaatst**: 16-06-15 09:21

Re: Man breekt been tijdens poging tot seks met paard

Geplaatst: 16-06-15 09:21

Jij laat de hand van de veearts erin voor je eigen plezier... Je wilt immers een leuk veulentje.

Dat bedoel ik met hypocriet.

* ik typ met je en jij, maar doel op iedereen. Niet specifiek jij Tien.

Nomineer dit bericht ×