Bokt.nl

Letizia schreef:

Mijn paard staat in een tralie stal met uitloop, in de uitloop kan ze contact hebben met haar buurman en de paarden worden enkele uren per dag in een groep in de bak gezet (kleigrond, dus weidegang in de winter niet mogelijk). 's Zomers staan ze 24/7 in de groep op wei.
Voor mijn paard werkt dit perfect, al zou een dichte stal (maar dan wel de uitloop natuurlijk) voor haar ook geen probleem zijn. Nu staat het juiste paard naast haar, een die respect heeft voor haar nukken. Maar eerder heeft er een paard naast haar gestaan die werkelijk de godganse dag haar stond aan te staren, furieus werd ze daar van. Hij hing met z'n kop over het draad haar paddock in als zij in haar paddock was en liep de stal in om haar aan te staren van achter de tralies. Heb m'n merrie nog nooit zo chagrijnig mee gemaakt, dus ook met zulke dingen moet je rekening houden.

xmarliez schreef:

En 24/7 is leuk voor een paard die niet hoeft te preseteren maar wanneer je een sportpaard hebt, die hebben behoefte aan Rust, Reinheid en Regelmaat, net als ieder mens. Om goed te kunnen preseteren. Die paarden hebben behoefte aan een stukje isolatie (dus een plaats in de stal waar ze even tot rust kunnen komen (rust)), weten wanneer ze naar de stal toe gaan (regelmaat) en een goed dagritme in een gezonde omgeving (reinheid).

Zwerte schreef:

Toch altijd bijzonder dat er in zo'n topic alle uitzonderingen genoemd worden. Die zullen er altijd zijn, maakt het onderzoek niet minder waardevol.
Hier blijkt gewoon uit dat over het algemeen gesproken paarden minder stress ervaren bij meer sociaal contact en andersom. Niks nieuws, niks om je tegen te verzetten. Gewoon mooi bewijs voor iets wat je allang zou moeten weten.

Kan je allerlei nuances erbij slepen, maar een goed onderzoek moet zo simpel en zwartwit zijn. Al die nuances vertroebelen en maken onderzoek onmogelijk. Ik vind het zo jammer dat veel mensen dat niet lijken te beseffen. Zo'n onderzoek is niet bedoeld om je op te dringen hoe jij je paard moet huisvesten, het is bedoeld om een verband aan te tonen tussen (gebrek aan) sociaal contact en de mate van stress die een gemiddeld paard ervaart. Dit is nooit 1 op 1 toe te passen op een individueel dier! Slechte socialisatie levert bijv ook stress op bij sociaal contact, zo'n dier zal het dus anders ervaren. Het zal afhangen van welk paard ernaast staat, van de rest van het management etc. Maar dit wordt in een goed onderzoek juist opgevangen door de opzet, waardoor het je resultaten niet beinvloed of ervoor wordt gecorrigeerd.

Marjoow schreef:

Maar. Heeft het niet voor een groot deel te maken met wat het paard gewend is en hoe de groep in elkaar zit? Zou mij niks verbazen als paarden doe individuele stalling gewend zijn juist meer stress krijgen van groepshuisvesting.

Jetta schreef:

Uitzonderingen zijn onzin. Elk paard is er in een paar weken aan gewend. Gewoontedieren als het zijn. Als baas heb je de verantwoordelijkheid om je paard zijn natuurlijke gedrag te kunnen bieden. En in de avond naar binnen kan ook met sociaal contact.

Deleted schreef:

Daar hadden ze nou niet echt een onderzoek voor hoeven doen. Dit is al geruime tijd bekend!

Deleted schreef:

Daar hadden ze nou niet echt een onderzoek voor hoeven doen. Dit is al geruime tijd bekend!

vuurneon schreef:

Deleted schreef:

Daar hadden ze nou niet echt een onderzoek voor hoeven doen. Dit is al geruime tijd bekend!

Echt? Ik wist niet dat ze het hebben weten te meten dmv tempratuur en cortisol.

PowerReiner schreef:

Het valt mij op dat meerdere mensen weleens wat geprobeerd hebben met hun paard, de eerste dagen niet zagen dat hij er profijt van gaf en vervolgens het beest weer binnen zetten en zeggen: hij wil graag binnen staan.

Als paarden jarenlang dezelfde routine hebben gevolgd Door bijvoorbeeld overdag buiten te staan en snachts binnen, zal hij in het begin natuurlijk ook naar binnen willen omdat dat immers normaal voor hem is. Hij volgt zijn dagelijkse routine.
Die gewoonte moet er even uit slijten. Dat duurt niet lang in de meeste gevallen, maar toch wel langer dan een dag of 2.

Ach, iedereen moet doen waar hij of zij zich goed bij voelt. Ik hoop alleen maar dat mensen ook buiten hun eigen hokje durven te denken en het best mogelijke voor hun paard te doen.

WendyLotte schreef:

Het zou voor mij ook veel beter zijn om op een (woon)boerderijtje te wonen.
Niet te groot, wit, met van die boerderij raampjes, grote leefkeuken met openslaande deuren, lekker stukje grond (weiland) erbij. Paardjes aan huis, nog een hondje erbij, geitjes en kippen voor mijn man. Een speelgrasveld voor de kindjes, niet te ver van het strand en familie en vrienden..... Geen geldzorgen, een lekker zonnetje met een fijne, werkbare temperatuur.......

Dan zou ik ook heel goed in mijn vel zitten, gelukkig zijn, misschien wel minder grijze haren krijgen en hopelijk ook nog gezond oud !

Maar ja......
Ben ook wel erg blij met mijn rijtjes huis wat ik zelf van binnen moet bijhouden naast mijn baan. Mijn kindje wat 2x per week naar de BSO moet omdat mama anders niet aan haar uren komt maar de rest van de week, na school, gewoon thuis kan zijn.
Elke dag eten op tafel, een goed bed en een warm huis.
Gelukkig staan de paardjes niet al te ver van huis en vinden de hond en de kat het niet erg regelmatig samen thuis te zijn.

Kortom..... Er blijft altijd wat te wensen over !! Zowel voor ons als voor de paarden.

Je kunt het niet altijd hebben zoals je het zou willen.

Nikkylove schreef:

Stallen zijn er voor het gemak van de mens.. niet voor het paard.
Ik ben er van overtuigd dat ieder paard 24/7 het land op zou kunnen. Mits een goede
samengestelde kudde, genoeg ruimte, voldoende voer, schuilmogelijkheid en delen droge grond/bestrating.
En ja, dat is niet overal mogelijk.. maar dat zou het wel moeten zijn.

Nikkylove schreef:

Als je hoort dat paarden agressief worden wanneer er een ander paard langs hun stal loopt of
andersom, dan moeten wij als mens ons toch afvragen waarom onze "sociale" kuddedieren totaal
niet sociaal zijn? Dan is er iets mis gegaan in het opgroeien of de opvoeding van het betreffende paard.. Misschien kan je zelfs zeggen dat het uit verveling komt, door een overvloed aan energie..
Er zijn hebben niet voor niets stalondeugden ontstaan en in feite is dit er ook een.

Nikkylove schreef:

Tuurlijk zijn er "onderdanen", maar daardoor creëer je dus die goede samengestelde kudde. In het wild zouden deze paarden verstoten worden uit de kudde en zouden ze opzoek gaan naar een andere, of erger... dat kunnen ze nu niet in onze afgerasterde weilandjes of stallen dus moeten
wij het voor ze doen. Zelfs voor oudjes..

ikke schreef:

Nou, pak 'm beet, het, genetisch gezien, ronduit achterlijke fokbeleid dat wij erop na houden? Echt a-sociale karakters kunnen niet in een groep en dat zal dus niet geaccepteerd worden (lees: die genen planten zich niet voort). Wij fokken daar juist mee onder het mom van "vechtlust"!

Nikkylove schreef:

Tuurlijk zijn er "onderdanen", maar daardoor creëer je dus die goede samengestelde kudde. In het wild zouden deze paarden verstoten worden uit de kudde en zouden ze opzoek gaan naar een andere, of erger... dat kunnen ze nu niet in onze afgerasterde weilandjes of stallen dus moeten
wij het voor ze doen. Zelfs voor oudjes..

Precies hiermee haal je je al je eigen opvattingen onderuit.

Je zult per individueel paard moeten kijken wat er moet en kan en wat er kan ten opzichte van de kudde die je beschikbaar hebt.

Zoals al eerder gezegt: in de basis klopt dit onderzoek wel, maar als eigenaar van een individueel paard zul je altijd in je eigen omstandigheden, mogelijkheden en beperkingen moeten kijken naar de (on)mogelijkheden om het zo goed mogelijk te doen.

Nog zo wat: voor het gemak gaat iedereen er maar voorbij dat we 98% van alle hengsten casteren omdat we te lui en te dom zijn om ervoor te zorgen dat een hengst ook een goed leven zou kunnen hebben.
Als natuur en natuurlijk gedrag dan zo belangrijk zijn, begin daar dan!

RiannaB schreef:

'Je kunt het niet altijd hebben zoals je zou willen.' Dat klopt, maar ook daarin heb je nog keus. Stel dat ik heel graag een paard wilde en de enige mogelijkheid om mijn paard in de buurt te stallen naar mijn eigen gemak of budget was een individuele stal, waar hij de hele dag in z'n eentje zonder contact met soortgenoten in zou staan, dan zou ik geen paard nemen. OF een stukje verder rijden voor een andere plek, óf andere plek en dan zelf maar wat inleveren qua luxe bijv.

geerke schreef:

Stallen zijn er voor het gemak van de mens,niet voor het paard???
Volgens mij is paarden houden die steeds buiten, staan veeeel minder werk.En denk ik vaak dat die zogenaamde ''naturals'' het maar wat makkelijk vinden om paarden op een natuurlijke manier te houden.
En dan kun je je ook nog afvragen wat er natuurlijk is om dagen in de bagger te staan.In de echte natuur staan namelijk geen hekken en zoeken de paarden vanzelf droge gedeeltes uit.