Bokt.nl

listiglistje schreef:

keona schreef:

Deze stal komt wel vaker aan slechte dag ligt met vreemde trainings methodes.kijk maar toen ze power and paint trainden.niet mijn methodes

Dat was van Baalen ergens de klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt

hedwig111 schreef:

http://hippocampus-nl.com/fileupload/Ex ... eThiel.pdf
Misschien dit eens lezen voor iedereen die interesse heeft in de reden van de aanklacht...

listiglistje schreef:

Joman schreef:

Nee, jij vraagt je af of je pensionhouder verantwoordelijk is als jij je paard aan gort rijdt met een zweep en sporen. En dat is in dit geval absoluut niet de vraag.

Joman lees mijn laatste post nog eens goed door...schijnbaar sla jij een stuk van mijn posts over. Ik weet het begrijpend lezen is moeilijk!

listiglistje schreef:

Het moet nog maar feitelijk bewezen worden of het paard de laatste jaren getraind werd onder begeleiding van Bartels.
+ volgens mij trainde M.Koot het paard al langer niet meer naar mijn weten, schade kan ook in 1 a 2 jaar tijd ontstaan zijn.
Volgens mijn bekende Belgische paardentandarts, was dit moeilijk te bewijzen in een rechtzaak.
Vermoedens zijn nl nog geen harde bewijzen, een rechter kijkt naar het bewijs op papier, rekeningafschriften (wanneer het paard werd getraind) ed.

Daarbij weet ik ook niet of M.Koot full time op de payroll staat of als ZZ'P'er of deels als ZZ-P'er.
Dat zal ook verschil maken voor de verantwoordelijkheid van Bartels.

IK zou het niet weten, ik ken niet al het bewijsmateriaal van beide partijen (niemand hier)
Een rechter doet hier uitspraak over, gebasseerd op juridische feiten, dat is wat anders dan een mening over het verhaal/training hebben.

setteke schreef:

hedwig111 schreef:

http://hippocampus-nl.com/fileupload/Ex ... eThiel.pdf
Misschien dit eens lezen voor iedereen die interesse heeft in de reden van de aanklacht...

Bij de naam van Ulrike Thiel gaat me wel een lichtje branden, zij is van het blad St Georg in Duitsland en heeft vaker in de clinch gelegen met een andere grote stal in NL over de trainingsmethode.

keona schreef:

Deze stal komt wel vaker aan slechte dag ligt met vreemde trainings methodes.kijk maar toen ze power and paint trainden.niet mijn methodes

listiglistje schreef:

Dat was in een geheel andere context (eigen mening) en een KORTE reactie op een andere bokker, Joman wel verder doorlezen

Ik kan een heel verhaal vertellen, maar om dan maar één zin (wat ook nog eens mijn eigen mening is) te onthouden en dat voor waar aan te nemen?
Waar blijft dan de rest van het feitelijke (hele) verhaal...

Het gaat om mijn laatste post, daarin zeggen wij duidelijk hetzelfde.(de payroll, de trainingsperiode, de feitelijke verantwoordelijkheid)

Verder wil ik het hier bij laten.

AnnetB schreef:

hedwig111 schreef:

http://hippocampus-nl.com/fileupload/Ex ... eThiel.pdf
Misschien dit eens lezen voor iedereen die interesse heeft in de reden van de aanklacht...

Ik lees dat onderzoek en denk bij mezelf, wat heeft dit in godsnaam nog te maken met sport en harmonie? Dieren die worden uitgebuit voor een dikke portemonnee van de eigenaren.

murphy102 schreef:

De positieve kant van het verhaal is dat we in de praktijk gelukkig een kentering gaan zien, terug naar eerlijk paardrijden.

Joman schreef:

Naja, je gaat verschillende keren in op de vraag of de pensionhouder al dan niet verantwoordelijk zou zijn. Dat is totaal niet aan de orde in deze zaak. Maargoed, als jij je kop in t zand wil steken, prima!

Hoop dat de waarheid aan het licht komt. Wat die waarheid ook mag zijn

Jannepauli schreef:

Ik mag hopen dat de Fam. Bartels zich door echte medische deskundigen laat bijstaan. Thiel klept een eind weg maar heeft geen enkele medisch/fysiologische basis en achtergrond om haar beweringen wetenschappelijk te staven. Ze is immers niet meer dat een veredelde lesgeefster en stalhoudster met en doctorstitel in de menswetenschappen. Het is allemaal al aan de orde geweest in het eerdere topic.
Daarbij is ze al een jarenlange tegenstander van alles wat maar enigszins naar de hedendaagse dressuurmethodes riekt en dat afwijkt van de door haar geleerde en gestelde norm. Haar rapport is niet, zoals het een onpartijdig beoordelaar betaamt, vrij van persoonlijke opvattingen en gelardeerd met haar persoonlijke hetze tegen de dressuurwereld.

murphy102 schreef:

Het is werkelijk onbegrijpelijk dat men hier de mens -Bartels in dit geval- de hand boven het hoofd durft te houden!
We zouden toch mogen verwachten dat we onvoorwaardelijk zouden moeten kiezen voor het paard, .... wanneer en in welke omstandigheid dan ook! We moeten ons dood schamen dat dit kan gebeuren, n.b., op wat men noemt, topniveau!!
U2 staat symbool voor duizenden paarden die dag in dag uit aan de hand van deze vreselijke trainingsmethode "getraind" worden.
Diegenen die murw geslagen zijn door de filmpjes en dit goed durven te praten, werken zeer waarschijnlijk op dezelfde wijze of zijn gewoon meelopers, napraters. Daarom wil men niet horen wat Ulrike Thiel zegt en gaat men ongefundeerd schoppen.
We beginnen zo te wennen aan deze afschuwelijke beelden dat we er doof voor worden, dat is heel ernstig.
Iedereen die zich ook maar een klein beetje verdiept in de anatomie, fysiologie en biomechanica van een paard zal snappen dat het wachten was op een eerste rechtszaak. Deze mevrouw kan het zich financieel gelukkig permitteren, want dat is altijd de case.
Het wordt hoog tijd dat de uitvoerders (en dat zijn er velen) van deze omstreden trainingsmethode in het openbaar nu eindelijk een halt toegeroepen wordt.

De positieve kant van het verhaal is dat we in de praktijk gelukkig een kentering gaan zien, terug naar eerlijk paardrijden.

Elspelsz88 schreef:

Ben ik nu de enige die het 'raar' vind dat het paard klaargestoomd wordt voor de GP door een ander, terwijl eigenaar geld verdiend met mooi zijn. Zodat eigenaar straks kan shinen in de showring met een door een ander getraind paard? Je moet het maar willen.

murphy102 schreef:

Het is werkelijk onbegrijpelijk dat men hier de mens -Bartels in dit geval- de hand boven het hoofd durft te houden!
We zouden toch mogen verwachten dat we onvoorwaardelijk zouden moeten kiezen voor het paard, .... wanneer en in welke omstandigheid dan ook! We moeten ons dood schamen dat dit kan gebeuren, n.b., op wat men noemt, topniveau!!
U2 staat symbool voor duizenden paarden die dag in dag uit aan de hand van deze vreselijke trainingsmethode "getraind" worden.
Diegenen die murw geslagen zijn door de filmpjes en dit goed durven te praten, werken zeer waarschijnlijk op dezelfde wijze of zijn gewoon meelopers, napraters. Daarom wil men niet horen wat Ulrike Thiel zegt en gaat men ongefundeerd schoppen.
We beginnen zo te wennen aan deze afschuwelijke beelden dat we er doof voor worden, dat is heel ernstig.
Iedereen die zich ook maar een klein beetje verdiept in de anatomie, fysiologie en biomechanica van een paard zal snappen dat het wachten was op een eerste rechtszaak. Deze mevrouw kan het zich financieel gelukkig permitteren, want dat is altijd de case.
Het wordt hoog tijd dat de uitvoerders (en dat zijn er velen) van deze omstreden trainingsmethode in het openbaar nu eindelijk een halt toegeroepen wordt.