Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-11-12 11:07

Re: Emerson verongelukt tijdens verrichtingsonderzoek

Geplaatst: 19-11-12 11:07

De enige reden waarom hij nu ineens een slechte naam krijgt is omdat we in een maatschappij zitten die graag allemaal scenario's bedenken waarom hij tegen die boom aan gelopen is.

Schijnbaar is het aangeven dat hij tegen een boom aangelopen is niet genoeg.
Mensen pakken meteen de hele stamboom erbij om te kijken of er toevallig een paard is met een kronkel, want dat "moet" deze ook gehad hebben anders loop je niet tegen een boom..

Kom op, ik loop ook weleens tegen een deur, zit er bij mij dan ook een kronkel in m'n kop?
Als m'n oma struikelde en d'r neus brak omdat ze op het stoeprandje terecht kwam met d'r hoofd, zit er bij haar dat een kronkel in d'r kop omdat ze d'r neus breekt op de stoeprand, en dat niet "gewoon" is?

Als een hengst in de wei staat en er staat 300 meter verderop een geile merrie in de wei en die hengst loopt door het hek heen om bij die merrie te komen, zit er dan een kronkel in z'n kop?

Nee, het zijn gewoon dingen die gebeuren, accepteer dan nou maar gewoon, want iets anders kunnen we er niet van maken.

**Geplaatst**: 20-11-12 16:12

Re: Emerson verongelukt tijdens verrichtingsonderzoek

Geplaatst: 20-11-12 16:12

Precies, hier sluit ik me volledig bij aan...
Domme pech, blinde paniek, hoe je het ook wil noemen het is gebeurd.
Om dan gelijk 'hij had een kronkel' in zn hoofd te roepen dat vind ik zo zielig om het gelijk in zo'n hoek te moeten zoeken... Ik vind dat mensen vaak een 'hoe' of 'wat' of 'waarom' ergens aan willen hangen, tsja sommige dingen gebeuren gewoon daar is geen verklaring voor...

**Geplaatst**: 20-11-12 16:26

Geplaatst: 20-11-12 16:26

Wat maakt het uit, het paard is dood, de ruiter er goed vanaf gekomen.

Hoop wel voor het paard dat het heeeeel snel uit zijn lijden verlost werd!!

**Geplaatst**: 21-11-12 17:03

Geplaatst: 21-11-12 17:03

Misschien dit stuk even lezen: levert een hoop duidelijkheid op..

http://horses.nl/opinie/geen-horsemanship/

**Geplaatst**: 21-11-12 17:14

Re: Emerson verongelukt tijdens verrichtingsonderzoek

Geplaatst: 21-11-12 17:14

Sorry, maar deze eigenaren wisten van tevoren dat het Nrps niet aan specialisatie doet. En dat er dus in het terrein gegaloppeerd wordt. Bodemgesteldheid daargelaten, moet een hengst toch wel om een hindernis heen durven? Waar gaan we heen in de fokkerij, als we met zulke karakters fokken? Is het dan straks vanuit onze eigen veiligheid als ruiters en amazones niet meer vertrouwd om een rondje in het bos te rijden?

**Geplaatst**: 21-11-12 17:20

Geplaatst: 21-11-12 17:20

Heb het stuk net gelezen. . . . Geeft wel een naar gevoel. Arm beest -- helemaal zonder voorbereiding (en op ijzers zonder stiften?) een gladde baan opgestuurd. Klinkt alsof hij het gewoon doodeng vond.

**Geplaatst**: 21-11-12 17:23

Geplaatst: 21-11-12 17:23

wat heeft het met karakter te maken als een dier door een gladde bodem tegen een hek knalt?? Is het zo raar dat een 3-jarige een keer ergens naar kijkt en uitwijkt??

zo'n jonkie heeft vaak al moeite met zijn balans, als dan de bodemgesteldheid slecht is en ze hebben geen stiften in, is het vragen om moeilijkheden.

**Geplaatst**: 21-11-12 17:25

Re: Emerson verongelukt tijdens verrichtingsonderzoek

Geplaatst: 21-11-12 17:25

Lees even goed. Het dier kneep van kijkerigheid naar links en rechts. Waarom kon zoiets tien jaar geleden wel, maar nu niet?

**Geplaatst**: 21-11-12 17:29

Geplaatst: 21-11-12 17:29

Viennanova schreef:
Sorry, maar deze eigenaren wisten van tevoren dat het Nrps niet aan specialisatie doet. En dat er dus in het terrein gegaloppeerd wordt. Bodemgesteldheid daargelaten, moet een hengst toch wel om een hindernis heen durven? Waar gaan we heen in de fokkerij, als we met zulke karakters fokken? Is het dan straks vanuit onze eigen veiligheid als ruiters en amazones niet meer vertrouwd om een rondje in het bos te rijden?

Het blijven paarden, en paarden blijven vluchtdieren. Dit slaat dus gewoon nergens op. Zelfs de koelste kikker kan nog schrikken en dan kan het helaas altijd nog slecht aflopen omdat een paard in een vluchtreactie niet veel meer denkt.
Ontzettend sneu, zoiets is toch werkelijk een nachtmerrie

**Geplaatst**: 21-11-12 17:51

Geplaatst: 21-11-12 17:51

Viennanova schreef:
Lees even goed. Het dier kneep van kijkerigheid naar links en rechts. Waarom kon zoiets tien jaar geleden wel, maar nu niet?

Omdat er nu heel veel rittigheid en snelheid in een paard wordt gefokt, dus je hebt alerte, snellere dieren (heter en sensibel).

Je wil toch niet zeggen dat je niet weet dat het dressuurpaard van nu een behoorlijk ander en gevoeliger paard is dan dat van 10 of 20 jaar geleden? En jonge paarden vinden een natte en GLADDE ondergrond vaak eng en onprettig, zeker omdat ze zelf soms ook nog balansproblemen hebben.

Wat een rare en nare reacties Viennanova t.o.v. de fokker en eigenaren en ruiter die hun veelbelovende jonge hengst kwijt zijn, waarbij de vaste ruiter notabene heeft geweigerd om de rit te maken omdat ze die niet veilig vond (voor een (jong) paard met ijzers zonder kalkoenen).

Heel veel sterkte voor de fokkers en eigenaren van deze jonge hengst.

**Geplaatst**: 21-11-12 18:29

Geplaatst: 21-11-12 18:29

Niks naars aan, gewoon een vraag om over na te denken. Natuurlijk is het op zijn zachtst vervelend voor de eigenaren, maar nogmaals, zij lieten de hengst meedoen aan het verr onderzoek Nrps, en daar worden zulke dingen als een terreinproef gevraagd. Net zoals in dld.

**Geplaatst**: 21-11-12 18:40

Geplaatst: 21-11-12 18:40

Ollie23 schreef:
Misschien dit stuk even lezen: levert een hoop duidelijkheid op..

http://horses.nl/opinie/geen-horsemanship/

Poeh dat Nico Witte dit schrijft, zegt toch wel wat.
Dit gedrag wat de hengst vertoont, herken ik wel van mijn eigen Wynton. Ook zo'n schieterig, wat bang ding.
Ik zou het ook niet aandurven met die van mij. Die zou ook van links naar rechts schieten en ongelukken maken.

Ik vind eigenlijk ook wel dat de renbaan iets is waar je geen dressuurtalent op kan beoordelen en zeker geen onvoorbereide jonge hengst. En dan zeker niet een renbaan met modderpoelen en oneffenheden. Als het dan nog een galoppeerbaan was met een correcte zandbodem en correct omheind dan was het nog anders geweest.

Hoe Nico dit omschrijft is dit zeker twijfelachtig en je kan vraagtekens zetten in hoeverre het NRPS verantwoordelijk is.

**Geplaatst**: 21-11-12 18:54

Geplaatst: 21-11-12 18:54

Viennanova schreef:
Sorry, maar deze eigenaren wisten van tevoren dat het Nrps niet aan specialisatie doet. En dat er dus in het terrein gegaloppeerd wordt. Bodemgesteldheid daargelaten, moet een hengst toch wel om een hindernis heen durven? Waar gaan we heen in de fokkerij, als we met zulke karakters fokken? Is het dan straks vanuit onze eigen veiligheid als ruiters en amazones niet meer vertrouwd om een rondje in het bos te rijden?

En dit is een eerste keer. Hoeveel hengsten hebben deze verichtingen wel gedaan zonder ongelukken...

Heel jammer, maar ik denk eerlijk dat het een gevalletje is van dikke pech.. }:0

**Geplaatst**: 21-11-12 19:04

Geplaatst: 21-11-12 19:04

Ik denk ook gevalletje meerdere pech factoren bij elkaar.
Mindere bodem, nieuwe ruiter, nieuwe omgeving voor het dier.
gaat heel vaak goed, en soms ook niet.

Vervelend voor zijn fokkers en amazone, dat zonder meer...
Maar ja het blijven dieren, en die maken soms rare sprongen

**Geplaatst**: 21-11-12 22:28

Geplaatst: 21-11-12 22:28

Suzanne F. schreef:
Ik vind eigenlijk ook wel dat de renbaan iets is waar je geen dressuurtalent op kan beoordelen en zeker geen onvoorbereide jonge hengst

Op die baan beoordelen ze ook een stuk karakter. Iets wat voor een dressuurpaard toch ook belangrijk is?
En dat de hengst onvoorbereid was kan het NRPS niks aan doen... Eveneens het ontbreken van de stiftgaten! Als deelnemer aan het verrichtingsonderzoek moet je toch weten wat er allemaal verwacht word van de hengsten en daar train je naar. Het verrichtingsonderzoek is al jaren hetzelfde en de meeste hengsten hebben gewoon ontzettend veel plezier op de galop-baan. Die zijn gewoon erg enthousiast en galoperen lekker door met de oortjes naar voren

**Geplaatst**: 21-11-12 22:37

Geplaatst: 21-11-12 22:37

Bizzybijtje schreef:
Viennanova schreef:
Sorry, maar deze eigenaren wisten van tevoren dat het Nrps niet aan specialisatie doet. En dat er dus in het terrein gegaloppeerd wordt. Bodemgesteldheid daargelaten, moet een hengst toch wel om een hindernis heen durven? Waar gaan we heen in de fokkerij, als we met zulke karakters fokken? Is het dan straks vanuit onze eigen veiligheid als ruiters en amazones niet meer vertrouwd om een rondje in het bos te rijden?

Het blijven paarden, en paarden blijven vluchtdieren. Dit slaat dus gewoon nergens op. Zelfs de koelste kikker kan nog schrikken en dan kan het helaas altijd nog slecht aflopen omdat een paard in een vluchtreactie niet veel meer denkt.
Ontzettend sneu, zoiets is toch werkelijk een nachtmerrie

Er zijn ook paarden die onwijs bodemschuw zijn en dat heeft niets te maken met karakter.
Zoals hier ook al eerder is geschreven, waarschijnlijk een combinatie van factoren. En omdat het altijd allemaal maar goed gaat gaan we ervan uit dat er niets kan gebeuren en worden we minder oplettend. Laatst ook zelf mogen ervaren.
Paarden blijven vluchtdieren en kunnen in nieuwe situaties met teveel prikkels echt doordraaien. En nogmaals, dat heeft niets met het karakter te maken maar met hoe wij met de paarden omgaan en wat wij van ze verwachten.

Zonde dat zo'n hengst nu de dupe wordt van onjuist menselijk handelen. Elk paard is een individu apart en hoort ook apart bekeken en beoordeeld te worden. Dit had echt voorkomen kunnen worden.

Ik wens de eigenaren dan ook veel sterkte toe, want om zo je paard te verliezen.. dat wens je niemand toe.

**Geplaatst**: 21-11-12 22:44

Geplaatst: 21-11-12 22:44

Attitude schreef:
Er zijn ook paarden die onwijs bodemschuw zijn en dat heeft niets te maken met karakter..

Bodemschuw? Staat ie in de dikke Van Dale? Op de Wiki? Echt serieus nog nooit van gehoord.

**Geplaatst**: 22-11-12 00:39

Geplaatst: 22-11-12 00:39

eenitraM schreef:
Attitude schreef:
Er zijn ook paarden die onwijs bodemschuw zijn en dat heeft niets te maken met karakter..

Bodemschuw? Staat ie in de dikke Van Dale? Op de Wiki? Echt serieus nog nooit van gehoord.

Ja, ik ken er ook een. Mega kwaliteiten dat paard! Maar als hij op een andere bodem dan thuis moet lopen zie je hem piafferen voor de ingang van de bak.. En dan ineens springt hij erin. De hele tijd dat hij op wedstrijd is blijft die spanning er. En dan heb ik het over Lichte Tour niveau met Grand prix kwaliteiten. Eigenlijk heel zielig. Sinds een half jaar is hij nu ook teruggetrokken uit de sport, om die reden.

**Geplaatst**: 22-11-12 10:13

Geplaatst: 22-11-12 10:13

eenitraM schreef:
Bodemschuw? Staat ie in de dikke Van Dale? Op de Wiki? Echt serieus nog nooit van gehoord.

Bodemschuw is een hele normale paardenterm hoor.

Dat wil zeggen dat paarden bang zijn voor dingen op de vloer zoals schaduwen of zon op de bodem in een binnenbak.
Die van mij is het helaas ook. Die springt in de buitenbak ook over de schaduwen van de paaltjes heen.

**Geplaatst**: 22-11-12 10:55

Geplaatst: 22-11-12 10:55

Ollie23 schreef:
Misschien dit stuk even lezen: levert een hoop duidelijkheid op..

http://horses.nl/opinie/geen-horsemanship/

Zoveel duidelijkheid vind ik het niet geven..
Het is enkel vingergewijs van degene die z'n paard verloren is omdat hij (heel kort door de bocht hoor) niet zijn paard voorbereid heeft op datgene dat van hem verwacht wordt tijdens het onderzoek.

Ofwel, ze hadden dit zelf kunnen voorkomen, dat is wat ik uit dit stukje haal.

En misschien had de commissie wel even naar de bodem kunnen kijken, maar dat had niets opgelost.

Als een van de criteria is dat ze een aantal rondes over de baan moeten galopperen omdat ze anders niet worden opgenomen in het stamboek, is de keuze aan de eigenaar wat ze daarmee doen.

Ze hebben uiteindelijk besloten om het toch te doen, ondanks dat het paard hier dus niet op voorbereid was (nog niks gezien, geen ijzers, geen stiften)
Is het dan heel vreemd dat hij overal van schrikt en op de modder geen grip heeft?

Gewoon kwestie van oorzaak>gevolg als je het mij vraagt.

**Geplaatst**: 22-11-12 11:00

Geplaatst: 22-11-12 11:00

Viennanova schreef:
Sorry, maar deze eigenaren wisten van tevoren dat het Nrps niet aan specialisatie doet. En dat er dus in het terrein gegaloppeerd wordt. Bodemgesteldheid daargelaten, moet een hengst toch wel om een hindernis heen durven? Waar gaan we heen in de fokkerij, als we met zulke karakters fokken? Is het dan straks vanuit onze eigen veiligheid als ruiters en amazones niet meer vertrouwd om een rondje in het bos te rijden?

Daargelaten dat ik het verschrikkelijk voor de hengst en de eigenaren vind, maar ik ben het helemaal met Viennanova eens, het is al jaren bekend dat het nrps de hengsten over het terrein laat galopperen. Wil of durf je dat niet dan lijkt het me raar dat je -als eigenaar zijnde- je hengst wel voor het nrps stamboek opgeeft.

Maar het is toch ook niet zo dat de hengsten vanaf het begin gelijk in volle galop de baan opgaan ?

**Geplaatst**: 22-11-12 12:06

Geplaatst: 22-11-12 12:06

palousa_boy schreef:
Ollie23 schreef:
Misschien dit stuk even lezen: levert een hoop duidelijkheid op..

http://horses.nl/opinie/geen-horsemanship/

Zoveel duidelijkheid vind ik het niet geven..
Het is enkel vingergewijs van degene die z'n paard verloren is omdat hij (heel kort door de bocht hoor) niet zijn paard voorbereid heeft op datgene dat van hem verwacht wordt tijdens het onderzoek.

Ofwel, ze hadden dit zelf kunnen voorkomen, dat is wat ik uit dit stukje haal.

En misschien had de commissie wel even naar de bodem kunnen kijken, maar dat had niets opgelost.

Als een van de criteria is dat ze een aantal rondes over de baan moeten galopperen omdat ze anders niet worden opgenomen in het stamboek, is de keuze aan de eigenaar wat ze daarmee doen.

Ze hebben uiteindelijk besloten om het toch te doen, ondanks dat het paard hier dus niet op voorbereid was (nog niks gezien, geen ijzers, geen stiften)
Is het dan heel vreemd dat hij overal van schrikt en op de modder geen grip heeft?

Gewoon kwestie van oorzaak>gevolg als je het mij vraagt.

Het geeft wel meer inzicht in wat er nou precies gebeurd is die dag met dat paard. Daar werd nl in dit topic nogal over gespeculeerd.
Daarnaast vind ik dat het welzijn van het paard altijd voorop moet staan. En dan zowel de NRPS als de eigenaar hier rekening mee moeten houden. Daarbij zeggende dat de eigenaar altijd eindverantwoordelijke is voor het gebeuren met zijn paard.

**Geplaatst**: 22-11-12 12:14

Re: Emerson verongelukt tijdens verrichtingsonderzoek

Geplaatst: 22-11-12 12:14

Ik denk dat je er zelf voor kiest als eigenaar om deel te nemen aan het verrichtingsonderzoek van het NRPS. En daarbij ga je dan ook akkoord met de gang van zaken daar. Het is toch algemeen bekend dat ze de terreinproef doen. Ongeacht of dit nog wel of niet van deze tijd is.
Dat het onverantwoord is om zonder stiften, met gladheid en zonder baaninspectie de dressuurhengsten de renbaan op te sturen daar ben ik het mee eens. Maar dat de dressuurhengsten de baan op moesten tijdens het onderzoek was toch al duidelijk?
Maar waarom kiezen de hengsteneigenaren er dan nog voor om hun dressuurhengsten voor te brengen bij het NRPS als ze dit van te voren weten en het er niet mee eens zijn? Dan lijkt het mij dat ze anders die manier van keuren/accepteren van hengsten eens moeten boycotten.
En het KWPN deed het vroeger ook en toen werden er ook veel hengsten voorgebracht die erg hoog in het bloed stonden. Wat is dan het verschil qua hengsten met nu?
Ik vind het een erg sneu ongeluk en was niet nodig geweest.

**Geplaatst**: 22-11-12 18:10

Geplaatst: 22-11-12 18:10

palousa_boy schreef:
Als een hengst in de wei staat en er staat 300 meter verderop een geile merrie in de wei en die hengst loopt door het hek heen om bij die merrie te komen, zit er dan een kronkel in z'n kop?

Bij mensen wordt je er voor veroordeeld..Poging tot aanranding..en onderzoek Pieter-Baan centrum.