Bokt.nl

Jiwa schreef:

Bloederiger ??

Jiwa schreef:

mick75 schreef:

En hij is niet de eerste die aan een gescheurde aorta overlijdt, tijdens of net na een wedstrijd. Ik zal nu best tegen een aantal schenen schoppen, maar zouden we ons niet eens moeten afvragen of we de grenzen van wat een paard kan hebben niet bereikt hebben? Voor de show worden de parcoursen steeds moeilijker, hoger, zwaarder, dat wil het publiek zien. Spectakel. Hoe hoger en moeilijker hoe beter. Er is een grens aan wat een paard, ook de absolute toppers, hebben kunnen. Is die niet bereikt, zoniet overschreden? Moeten we mischien toch weer terug naar de iets simpeler parcoursen van vroeger? In het belang van de ons zo geliefde viervoeters die ons die show geven?

Ik ben benieuwd of hier iemand op gaat reageren.

juliomariner schreef:

Jiwa schreef:

Bloederiger ??

Ik geloof dat je wel weet wat ik bedoelde namelijk een groter aandeel volbloed voor degene die het niet snappen

Jiwa schreef:

[Ja tuurlijk snap ik wat je bedoelt, maar het klonk nogal smerig.

Bonita_Bon schreef:

jahoor hier wil ik best op ingaan en mijn handen branden . Zoals bij alle topsport is het een kwestie van grenzen opzoeken. "Vroeger" was het wereldrecord hoogspringen bij volwassen vrouwen 1.60, nu lachen ze daar om. (even een voorbeeldje). Je blijft niet hangen op het beste niveau, je wilt het beste verbeteren als je leeft voor de sport. Het is niet zozeer wat het publiek wil zien (hoewel die wel moeten blijven komen kijken om de sport te kunnen financieeren) maar wat de sporter wil laten zien. Ik heb topzwemmers zien janken van verdriet en woede omdat ze wel hun eigen persoonlijk record hadden verbeterd maar niet die van de baanrecordhouder. Nu hoor ik je denken "jamaar een paard heeft er niet voor gekozen", true, en de meeste paarden zijn ook absoluut niet geschikt voor de topsport vanwege hun lichaam of mentalititeit. Maar echte topsportpaarden zijn er echt; met het ultieme sportlichaam en de winnaarsmentaliteit, die kwaad worden als ze niet harder, hoger en verder mogen. Paarden die opbloeien in de ring. Ook voor dieren geeft sport nadien en voldaan gevoel. Ook voor dieren komt er tijdens (top) sport adrenaline vrij, het geeft een kick en dan wil je meer en meer. Aan ons mensen de taak ze daarin zo goed mogelijk te begeleiden, op tijd rust in te bouwen en te trainen. En geloof me, dat doen ze, ook uit eigen belang..
De topsporter van nu kan door alle wetenschap en techniek beter getraind, begeleid en onderzocht worden. Bij paarden is het ook nog zo dat we met een bepaalt doel zijn gaan fokken en daar gaan generaties overheen voordat het ultieme sportpaard zich aandient. Hickstead was zo'n paard. Een aneurysma is mogelijk erfelijk (niet wetenschappelijk aangetoond) , gezien het in sommige families meer voorkomt dan in andere, als er binnen een familie (of het nou toppaard of mens betreft) iemand komt te overlijden door een aneurysma kan men de andere familieleden preventief laten onderzoeken (dmv echo de aorta afgaan zoeken naar verwijdde plekken of minieme scheurtjes, of zoeken naar verkalking van aderen) de pest is alleen dat lichamelijk onderzoek een gescheurde aorta nooit uit kan sluiten, aangezien het ook gezonde mensen/dieren kan treffen zonder enige tekenen vooraf... Bovendien kan een aneurysma vrij snel ontstaan, bijvoorbeeld ik onderzoek vandaag mijn paard dmv bloedonderzoeken en echo en volgende week valt hij dood neer aan een gescheurde lichaamsslagader, it's possible... ~Scary huh

juliomariner schreef:

Jiwa schreef:

[Ja tuurlijk snap ik wat je bedoelt, maar het klonk nogal smerig.

Is toch een term die in de realworld paardenwereld veel wordt gebruikt.

Jiwa schreef:

Hoe weet je of een paard dat echt wil? Als een paard niet protesteert en zich overgeeft aan de wil van de mens, is het dan een topsportpaard die vrijwillig zulke kunstjes uithaalt en over enorme hindernissen springt, ten kost van z'n eigen gezondheid? (ik suggereer hiermee niets over de doodsoorzaak van Hickenstead, maar de gezondheid in het algemeen) Die vrijwillig allerlei in de krul-getrokken kunstjes laat zien tussen 4 witte hekjes? Of die vrijwillig met een obstakel op z'n rug metershoge hellingen afspringt?

Jiwa schreef:

Bonita_Bon schreef:

jahoor hier wil ik best op ingaan en mijn handen branden . Zoals bij alle topsport is het een kwestie van grenzen opzoeken. "Vroeger" was het wereldrecord hoogspringen bij volwassen vrouwen 1.60, nu lachen ze daar om. (even een voorbeeldje). Je blijft niet hangen op het beste niveau, je wilt het beste verbeteren als je leeft voor de sport. Het is niet zozeer wat het publiek wil zien (hoewel die wel moeten blijven komen kijken om de sport te kunnen financieeren) maar wat de sporter wil laten zien. Ik heb topzwemmers zien janken van verdriet en woede omdat ze wel hun eigen persoonlijk record hadden verbeterd maar niet die van de baanrecordhouder. Nu hoor ik je denken "jamaar een paard heeft er niet voor gekozen", true, en de meeste paarden zijn ook absoluut niet geschikt voor de topsport vanwege hun lichaam of mentalititeit. Maar echte topsportpaarden zijn er echt; met het ultieme sportlichaam en de winnaarsmentaliteit, die kwaad worden als ze niet harder, hoger en verder mogen. Paarden die opbloeien in de ring. Ook voor dieren geeft sport nadien en voldaan gevoel. Ook voor dieren komt er tijdens (top) sport adrenaline vrij, het geeft een kick en dan wil je meer en meer. Aan ons mensen de taak ze daarin zo goed mogelijk te begeleiden, op tijd rust in te bouwen en te trainen. En geloof me, dat doen ze, ook uit eigen belang..
De topsporter van nu kan door alle wetenschap en techniek beter getraind, begeleid en onderzocht worden. Bij paarden is het ook nog zo dat we met een bepaalt doel zijn gaan fokken en daar gaan generaties overheen voordat het ultieme sportpaard zich aandient. Hickstead was zo'n paard. Een aneurysma is mogelijk erfelijk (niet wetenschappelijk aangetoond) , gezien het in sommige families meer voorkomt dan in andere, als er binnen een familie (of het nou toppaard of mens betreft) iemand komt te overlijden door een aneurysma kan men de andere familieleden preventief laten onderzoeken (dmv echo de aorta afgaan zoeken naar verwijdde plekken of minieme scheurtjes, of zoeken naar verkalking van aderen) de pest is alleen dat lichamelijk onderzoek een gescheurde aorta nooit uit kan sluiten, aangezien het ook gezonde mensen/dieren kan treffen zonder enige tekenen vooraf... Bovendien kan een aneurysma vrij snel ontstaan, bijvoorbeeld ik onderzoek vandaag mijn paard dmv bloedonderzoeken en echo en volgende week valt hij dood neer aan een gescheurde lichaamsslagader, it's possible... ~Scary huh

[RT-D] Horses are not athletes
Dit topic wel eens voorbij zien komen?

Hoe weet je of een paard dat echt wil? Als een paard niet protesteert en zich overgeeft aan de wil van de mens, is het dan een topsportpaard die vrijwillig zulke kunstjes uithaalt en over enorme hindernissen springt, ten kost van z'n eigen gezondheid? (ik suggereer hiermee niets over de doodsoorzaak van Hickenstead, maar de gezondheid in het algemeen) Die vrijwillig allerlei in de krul-getrokken kunstjes laat zien tussen 4 witte hekjes? Of die vrijwillig met een obstakel op z'n rug metershoge hellingen afspringt?

Bonita_Bon schreef:

Ik heb het even dikgedrukt. En over "in de krul getrokken kunstjes", jammer dat je het zo neerzet, jammer dat je niet op niveau wilt discusieren.

Shahazai schreef:

@bonita_bon, hoe verklaar je dan weigeringen en in opstand komende paarden?

juliomariner schreef:

Shahazai schreef:

@bonita_bon, hoe verklaar je dan weigeringen en in opstand komende paarden?

Weigeringen kunnen komen omdat de afstand bijv. niet past en het paard dus meedenkt.
In opstand komen kan door een communicatieprobleem komen, het paard snapt dan niet wat de ruiter wil

Shahazai schreef:

Wat erg zeg.

Ik vraag me alleen af of dit een "spontane scheur" was. Een gescheurde aorta is namelijk ook in veel gevallen het gevolg van een te hoge bloeddruk (wat me in dit geval niet ondenkbaar lijkt) of bloedwormen.

@bonita_bon, hoe verklaar je dan weigeringen en in opstand komende paarden?

Shahazai schreef:

Weigeringen kunnen komen omdat de afstand bijv. niet past en het paard dus meedenkt.
In opstand komen kan door een communicatieprobleem komen, het paard snapt dan niet wat de ruiter wil

Ketaki schreef:

De hengst gribaldi is toch ook overleden aan een scheur in de aorta?


ik vond het erg knap dat eric ook bij die persconferentie zat, zou het zelf nooit zo na kunnen doen, en helemaal niet zo kort nadat "zijn maatje" is overleden.

diep respect voor de man

RM94 schreef:

Ik zit de persconferentie te kijken die Eric gegeven heeft en wat is dat verschrikkelijk zeg hij is echt heel verdrietig (logisch natuurlijk)

Het is gedeeltelijk in engels gedeeltelijk in frans voor degenen die het willen zien
http://www.cbc.ca/video/#/Sports/Top_St ... 2166004987