Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-08-09 18:43

Re: Mishandeld paard krijgt een tweede kans

Geplaatst: 12-08-09 18:43

Idd je was me net voor. Javi is alleen maar bezig met de mensen die bij haar staan, niet met mensen op een tribune maar met de mensen in de buurt, die ze mogelijk kan raken als het moet.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:44

Geplaatst: 12-08-09 18:44

Ik kan er maar niet bij, terwijl overheid, minister Verburg en de Sectorraad zich door de veranderende publieke opinie druk MOETEN maken om welzijn, alle aspecten van huisvesting en training onder een vergrootglas worden gelegd, gaat een NH-specialiste, een getraumatiseerd paard, wat doodsangsten heeft voor mensen, als een circusattractie neerzetten tussen een klappende en drukke duizendkoppige mensenmenigte...

Verplaats je je nou eens echt in zo'n dier... wat voor belang heeft hij daar bij?

**Geplaatst**: 12-08-09 18:45

Geplaatst: 12-08-09 18:45

Jitske_ schreef:
Oh en omdat Javi dat in haar benarde jaren al heeft meegemaakt, laat je haar daar nu maar weer aan blootstellen? Want ze is het toch al gewend? Ik snap niets van mensen...

Waarom kan Javi dan niet gewoon thuis getraind worden? Waarom moet Javi zonodig alle stress en drukte ervaren van zo'n evenement?

Les eens uit hoe dat in het belang is van Javi?

Even wat vergelijkingen, want ik begrijp dat het gaat om aandacht vragen voor de ellendige situatie van paarden.

Als we de mishandelde dansende beren in Oost Europa willen helpen: gaan we dan dansende beren midden in Amsterdam zetten van: kijk eens hoe zielig?

En een hele krasse: als we aandacht willen hebben voor het mishandelen van kinderen: gaan we dan kinderen ten toon spreiden in de Efteling van: kijk eens wat een zielig kind, dit moet stoppen?

Nee, nee en nog eens nee!

Als blijkt dat zelfs de beste sportpaarden, die super gemanaged worden, niet al te veel stress en mishandeling meemaken, ook veel stress ervaren op evenementen? Afgemeten aan de hogere hoeveelheid cortisol in het bloed? Wat denk je wat alle drukte, mensenmenigte en applaus is voor een getraumatiseerd paard als Javi?

Allemachtig zeg. Laat Annemarie zonder het applaus en het publiek Javi thuis trainen en maak om mijn part video beelden om ze op HE te tonen.
Dan pas geef je voor mij aan dat je echt om dat dier geeft: als je zegt, laat Javi maar lekker thuis, dat gaan we hem niet nog eens aan doen.

Is wel l*llig dat je jezelf dan ook niet snapt he

**Geplaatst**: 12-08-09 18:47

Re: Mishandeld paard krijgt een tweede kans

Geplaatst: 12-08-09 18:47

Dat is echt een nutteloze reactie, want wat wil je bereiken met de opmerking dat ze zichzelf dan ook niet snapt? Je snapt wel wat ze bedoelt lijkt mij.

Maar ben het wel met haar eens. Laat haar lekker thuis staan, en train in alle rust. Ze zal eerder naar je toekomen als er niemand is, dan dat er honderden mensen zitten te kijken naar een 'gevaarlijk paard' wat een slecht verleden heeft.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:48

Re: Mishandeld paard krijgt een tweede kans

Geplaatst: 12-08-09 18:48

Ze kan niet thuis blijven staan, dat heb ik ook al eerder gezegd. Annemarie woont 2,5 uur rijden daarvandaan, dus ze gaat al zowiezo naar Annemarie.
Verder is het jammer dat jullie Javi niet kennen. Javi toont geen angst, ze is alleen maar heel erg boos. Zoals haar eigenaresse potverdikkie ook iets terug heeft gepost, is Javi nergens bang voor. Wel even de reacties blijven lezen van de mensen die dagelijks met dit paard omgaan.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:50

Geplaatst: 12-08-09 18:50

Annemarie heeft zelf geopperd om javi mee te nemen naar Horse Event, dat was niet het besluit van Rockwitch en Potverdikkie......

**Geplaatst**: 12-08-09 18:51

Geplaatst: 12-08-09 18:51

Jitske_ schreef:
Ik kan er maar niet bij, terwijl overheid, minister Verburg en de Sectorraad zich door de veranderende publieke opinie druk MOETEN maken om welzijn, alle aspecten van huisvesting en training onder een vergrootglas worden gelegd, gaat een NH-specialiste, een getraumatiseerd paard, wat doodsangsten heeft voor mensen, als een circusattractie neerzetten tussen een klappende en drukke duizendkoppige mensenmenigte...

Verplaats je je nou eens echt in zo'n dier... wat voor belang heeft hij daar bij?

Het belang voor Javi is dat ze hopelijk zich laat trainen door annemarie, en dat ze als het allemaal gaat lukken in leven mag blijven. Zoals ze nu is is dat onverantwoord.
En of dit nu in Tokio of bij mij thuis of op HE gebeurt maakt nu even niet uit.
En juist door het op HE te laten gebeuren bereik je meer dan wanneer het ergens anders gebeurt.
Zoals jij het op dit moment verwoord zou heel HE een dierenkwelling zijn voor alle aanwezige paarden, want nogmaals... Javi zal het geen bal uitmaken waar ze is, ze heeft maar 1 doel, en dat is de persoon aanvallen die met haar bezig wil. Of het nu in de tram, bus, trein, weiland, stal of HE is maakt voor haar niet uit.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:51

Geplaatst: 12-08-09 18:51

Dat heb ik gelezen, maar wáarom doet ze "alleen maar heel erg boos"? Omdat ze er geen vertrouwen in heeft.
En duidelijker kan ze dat niet laten zien en merken. Dus het is wel degelijk iets uit "angst". Hoe moet ze zich anders verdedigen?

En als ze zowieso naar Annemarie gaat, dat snap ik, maar met thuislaten bedoel ik niet naar HE.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:52

Geplaatst: 12-08-09 18:52

wat maakt het uit als dat dier op de trailer daarheen gaat, en er veel mensen kijken naar de training.
misschien helpt ze daardoor indirect met haar optreden wel veel paarden die nu haar oude lot ondergaan, door mensen te tonen wat zoiets met een paard kan doen.
zoals ik het begrijp kan het paard eigenlijk als opgegeven beschouwd worden als er geen verandering komt in het gedrag, dus het is te hopen dat de training effect heeft!

**Geplaatst**: 12-08-09 18:53

Geplaatst: 12-08-09 18:53

Idd Potverdikkie, jij weet als geen ander hoe Javi is, en als jij zoiets had van NEE dat is niet goed voor Javi want dat kan ze absoluut niet aan, dan had jij haar echt niet naar HE laten gaan!!!!!

**Geplaatst**: 12-08-09 18:54

Geplaatst: 12-08-09 18:54

nou ja ik zou eigenlijk zeggen, ga eens kijken bij Javi, en zoek haar angst, want echt die kan ze dan heel goed verborgen houden.

Als deze training geen effect heeft, dus HE en bij Annemarie is het idd einde verhaal voor Javi, dan weten wij het echt niet meer en we willen dat Javi wel een goed leven kan leiden in vertrouwen bij mensen, dat ze zich laat behandelen door de hoefsmid en DA als er wat is. Maar dat is nu onmogelijk en zo kan ze ook niet verder.

Idd Diddle, pvd laat Javi niet ergens heen gaan als ze er zelf niet achter staat en ik ook niet.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:55

Geplaatst: 12-08-09 18:55

Marigold schreef:
wat maakt het uit als dat dier op de trailer daarheen gaat, en er veel mensen kijken naar de training.
misschien helpt ze daardoor indirect met haar optreden wel veel paarden die nu haar oude lot ondergaan, door mensen te tonen wat zoiets met een paard kan doen.
zoals ik het begrijp kan het paard eigenlijk als opgegeven beschouwd worden als er geen verandering komt in het gedrag, dus het is te hopen dat de training effect heeft!

Idd hier ben ik het helemaal mee eens!!!!!

**Geplaatst**: 12-08-09 18:56

Geplaatst: 12-08-09 18:56

Lekker op de wei gooien, en met rust laten die knol, wat een commercieël gedoe zeg, en dat over de rug van dat beest, arm dier!

**Geplaatst**: 12-08-09 18:58

Re: Mishandeld paard krijgt een tweede kans

Geplaatst: 12-08-09 18:58

Eeehm en als ze dan wat mankeerd, als haar hoeven enorm scheuren. Ze zal toch ingeent moeten worden, ontwormd
Ze staat nu ook op de wei, wordt ze dus echt niet makkelijker van hoor. Ze had ontstoken ogen, kon je niks mee. Dus dan maar op de wei laten uiteindelijk laten lijden, omdat ze iets mankeerd dan nog iets proberen om haar te helpen.
Sorry maar wat een domme reactie.

**Geplaatst**: 12-08-09 18:59

Geplaatst: 12-08-09 18:59

@Rockwitch, ik begrijp dat jij degene bent die haar opgevangen heeft? Alle waardering daarvoor. Super.

Waarom is ze boos denk je? Niet zomaar he? Waarschijnlijk is daar eerst angst aan voor afgegaan. Maar al zal ze niet angstig zijn voor mensen, je maakt mij niet wijs dat die dagen vol stress haar onberoerd laten. Je zegt zelf dat ze dit eerder heeft meegemaakt. En dat was nogal ellendig allemaal toch? Dus daar ga je haar maar weer aan herinneren?

Als ze getraind moet worden, doe je dat lijk mij in alle rust. Diervriendelijkheid is het paard gunnen wat het paard nodig heeft. Rust en vertrouwen lijken mij nu wel eventjes van heel groot belang. Als Annemarie echt zoveel om Javi geeft, zegt ze: breng maar bij mij thuis. Ga ik in alle rust met haar aan de gang. Waarom moet dit voor publiek?

Weet je, ik heb al problemen met jonge paarden die niets gewend zijn en door cowboys in een kwartiertje tijd voor tribunes vol joelende en klappende mensen wel eventjes 'zadelmak' gemaakt worden. Ze worden totaal overdonderd. En mensen snappen niet hoe dom ze zijn door daar naar te kijken Het is toch alsof je voor een mishandeling zit te klappen? Of niet dan? Ik vind dit nog tien maal erger.

Javi naar HE slepen vind ik ziek en ongepast en zolang niemand kan uitleggen waaarom en hoe dit in haar belang is, heb ik er grote moeite mee. Ik hoop anderen met mij. Ik heb organisatie HE een mail gestuurd en ga dat ook aan de Sectorraad / minister Verburg doen, zodat het kan stoppen dat mishandelde dieren als circusattracties mogen worden uitgebaat.

**Geplaatst**: 12-08-09 19:01

Geplaatst: 12-08-09 19:01

Vinos, ik vind je reactie heel vreemd, dus als jij een probleem paard hebt waar je niks mee kunt want als je iets wilt doen dan valt ze je aan, dan laat je haar lekker op de wei, en doe je niks.... en als ze dan eens koliek heeft of iets anders ernstigs??? dan laat je haar maar lekker verrekken van de pijn??? Omdat je niet bij haar in de buurt kan komen????

Dat vind ik nou dierenmishandeling.

Potverdikkie, Rockwitch en Annemarie proberen deze pony te redden en te helpen, zodat ze niet bang hoeft te zijn voor mensen, dat mensen niks kwaads in de zin hebben maar dat ze er zijn om haar juist te helpen als ze hulp nodig heeft!!!!

**Geplaatst**: 12-08-09 19:01

Geplaatst: 12-08-09 19:01

Jammer dat er niet meer aandacht aan besteed is door de pers dan 45 seconden. Dat is dus al geprobeerd. Hoe jullie het paard beschrijven, dat ze niet bang is, maar boos (zacht gezegd) kom ik op mijn mening terug en hoop ik echt dat hij de laatste kans met alle 4 de hoeven aangrijpt. Wel fijn te horen dat hij daarna wel in training blijft en het idd niet om alleen de 3 dagen HE gaat.
Heel erg veel succes.

**Geplaatst**: 12-08-09 19:02

Geplaatst: 12-08-09 19:02

Is helemaal geen domme reactie, inloopstalletje en één persoon die haar begeleid/voert enz, dan komt het vertrouwen in de loop der maanden tussen die 2 vanzelf weer terug.

het paard is boos op mensen en wat doen jullie, we zetten haar in een arena vol met volk die kunnen lachen als ze zien hoe Annemarie een klap tegen dr *** krijgt...

leuk!

**Geplaatst**: 12-08-09 19:03

Geplaatst: 12-08-09 19:03

Nee ik heb haar niet opgevangen ik heb naar van Roemenie hierheen laten komen.
Potverdikkie heeft haar opgevangen.

En ik vind het erg jammer dat je er zo over denkt, ik hoop ook niet dat HE door jou mail Javi uit het programma haalt.

Overigens is Javi sinds oktober 2008 in NL, ze is al die tijd in alle rust getraind, en het maakt bij haar niet uit of ze in rust wordt getraind of niet, want ze wordt nu in alle rust ook niet makkelijker.

Alle paarden die op Horse Event komen hebben stress, dan kunnen we beter heel horse event afschaffen.

Vinos, Javi is al sinds Oktober 2008 in NL, al die tijd is 1 persoon met haar bezig geweest, momenteel komen ze geen stap verder en wordt ze alleen maar gevaarlijker.
Je moet echt even na gaan denken voor je wat zegt, als je niet de achtergrond weet hou dan je mond.

**Geplaatst**: 12-08-09 19:05

Re: Mishandeld paard krijgt een tweede kans

Geplaatst: 12-08-09 19:05

een forum is om te discussiëren, dus ik houd mijn mond niet, ik sluit me 100% aan bij Jitske_

**Geplaatst**: 12-08-09 19:07

Geplaatst: 12-08-09 19:07

Vinos, het blijkt nu maar al te duidelijk dat je totaal geen idee hebt wat er allemaal al gedaan is, en je totaal niet beseft om wat voor een paard dit gaat.
en als je het topic goed had doorgelezen had je het misschien beter begrepen.
Dat je erop tegen bent, prima! Mag, heb ik geen problemen mee.
Dat je Minister Verburg , en HE een mail hebt gestuurd ook best, daar lig ik echt niet wakker van.
Komt misschien zelfs nog wel goed uit ook.

**Geplaatst**: 12-08-09 19:08

Geplaatst: 12-08-09 19:08

er is al een paar keer vermeld dat javi zich niet focust op de drukte, maar op de persoon die met haar bezig is

**Geplaatst**: 12-08-09 19:18

Geplaatst: 12-08-09 19:18

Is het al uitgeprobeerd dan? Bezig gaan met Javi terwijl er zeg 100 man rondom de piste/wei staat? HE is toch een aardig evenement.. paar mensen extra in haar omgeving zal ze idd wel kunnen negeren. Maar kan ze zich ook focussen op de persoon die met haar bezig is als er zoveel mensen als op HE rondom haar zijn? Sorry, maar ik kan me niet voorstellen dat een paard met boosheid naar mensen toe (of wat de basis van haar gedrag ook maar mag wezen) in een vreemde omgeving zoveel mensen kan negeren. En nee ik ken het paard niet, maar ik kan het me gewoon niet voorstellen, als een goed getraind, mensen vertrouwend paard al zeer gestresst kan raken van zo'n evenement. Hoe moet het dan zijn voor een paard zonder stabiele basis van vertrouwen in mensen? Maar kan me ook wel voorstellen dat als je op deze manier geen steek verder komt meer, je toch iets wil proberen.

**Geplaatst**: 12-08-09 19:19

Re: Mishandeld paard krijgt een tweede kans

Geplaatst: 12-08-09 19:19

Dit is voor ons gewoon een laatste strohalm en voor Javi ook.

**Geplaatst**: 12-08-09 19:23

Geplaatst: 12-08-09 19:23

maar waarom dan niet bij haar thuis? doet ze t anders niet?

Laatst bijgewerkt door vinos op 12-08-09 19:23, in het totaal 1 keer bewerkt