Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-09 11:37

Geplaatst: 10-03-09 11:37

Citaat:
Ten tweede zit je met het probleem dat iedereen die hengsten gaat mijden op het moment dat bekend wordt dat ze drager zijn en vallen daardoor bepaalde bloedlijnen ineens helemaal weg, wat weer een enorme inteeltverhoging met zich meebrengt.

Toch nog even specifiek hier op ingaan:

Stel nou dat van een bepaalde hengst bekend is (en het is al bekend dat de genen uit bepaalde lijnen komen, zelfs tot een bepaald dier terug te leiden zijn) dat hij dus regelmatig dat waterhoofd vererft?

De merriehouder zou dan weten dat deze hengst dus drager is.
De merriehouder weet dat waarschijnlijk nog niet van de eigen merrie, hoewel deze wel of niet uit een lijn kan komen met dragers.

Is het dan zo gek dat de merriehouder er in dit geval voor kiest om de hengst links te laten liggen?
Wat kost het fokken van een veulen wel niet?

En dan nog, stel nou dat de merriehouder besluit zijn vermoedelijk vrije, want nog nooit afwijkingen gegeven hebbende stam, niet aan te paren met een stam die bewezen heeft het gen te dragen?

Volgens mij een hele gezonde beslissing, zowel voor zijn portemonnee als voor het stamboek.

**Geplaatst**: 10-03-09 11:40

Geplaatst: 10-03-09 11:40

randalinpony schreef:
Pletje123 schreef:
@Randalin: dat zullen ze niet gauw doen, want dan worden de hengstenhouders in hun vingers gesneden. Die gaan voor.. anders waren de namen van de hengsten die het gen dragen ook al bekend gemaakt.

Ik heb zelfs al eens ergens een constructie gelezen, waarbij de HH wél zouden mogen weten dat hun hengst drager van een van de genen is, maar dan een advies zou moeten geven aan de merriehouder, zonder te hoeven melden dat zijn 'zwarte parel' drager is.

Dan zou de HH natuurlijk wel moeten weten dat de merrie drager is of niet, wat in veel gevallen (nog) niet bekend is, bovendien zullen er best heel wat merries rondzweven in het handelscircuit die iedere keer na een probleemveulen weer van de hand worden gedaan aan nietsvermoedende fokkers....

De merriehouder zit zo wel met de gebakken peren.

Maar ja, overal waar geld te halen is... wij zitten zelf in een fokkerij die door verschillende erfelijke gebreken wordt geplaagd, en wij zijn er inmiddels ook wel al achter dat niet alles is wat het lijkt....

Dus een objectieve test als DNA marker, doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

@Horseyfries: Inteelt terugdringen is altijd goed, maar dragers uit bepaalde lijnen, kunnen dus hun gen wel meegeven, ook al is de inteelt 0.
De kans is echter kleiner dat als je bepaalde lijnen niet kruist, je twee dragers aanpaart.

Hengsten uitsluiten met het gen is fantastisch, maar als dat niet standaard bij de merries gebeurt, dan blijft zon gen toch bij dragermerries in 50% van de gevallen doorgegeven worden.

Maar goed, het is een begin.

Ik denk dat je niet goed begrijpt wat ik met mijn opmerking over inteelt bedoel. Het gaat daarbij niet over dragerschap, maar om het feit dat wij bij het Fries stamboek eigenlijk de keuze hebben: in één keer alle dragers eruit, waarbij een aantal bloedlijnen heel erg klein zullen worden omdat zij veelal drager zijn, en er dus een beperkt aantal bloedlijnen overblijft waardoor ons inteeltprobleem in één klap weer een stuk groter wordt, OF
ervoor kiezen om nog wel dragers te blijven fokken maar te zorgen dat deze gepaard worden aan dragervrije hengsten/merries waardoor het probleem zelf zich niet meer voordoet en het alleen veel langer duurt voordat het er echt uit gefokt is, maar zonder verlies van kostbare bloedlijnen.

Ook hier bij je laatste voorbeeld is er weer het probleem dat mensen dan bepaalde bloedlijnen mijden terwijl ze zelf met een dragervrije merrie dat juist niet zouden hoeven doen en daarmee dus het probleem vergroten ipv mee helpen aan een oplossing!

**Geplaatst**: 10-03-09 11:45

Geplaatst: 10-03-09 11:45

Hier word steeds gemakshalve aangenomen dat inteelt gelijkstaat aan degeneratie.
Dit hoeft zeker niet het geval te zijn.Inteelt kan in handen van iemand met verstand van zaken en de bereidwilligheid om rigoreus te selecteren een tool zijn om onwelkome variaties(degeneratie dus) te elimineren,juist door genetische variatie smaller te maken.
Als je echter ook nog streeft naar een groter dier van een ander type als de oorspronkelijke basis word het een ander verhaal.
Voorbeeld neem een lijn van een hoog inbreeding percentage en kruis met een niet verwante lijn met een hoog percentage lijn cequ inteelt,en je hebt weer heterosis. Deze luxe heeft men echter niet meer bij de friezen.
Je zult dan wat anders moeten,het voordeel van het inteelt ,,nadeel'' is dat type en kleur en karakter byzonder verankerd zijn. Bij een eventuele outcross met een ,,verwant'' ras zal er dus van het gewenste materiaal waarschijnlijk weinig verloren gaan.
Ik zou als FPS een lijn opzetten van breedingtools,om de degeneratie binnen het ras op te vangen.
Een hulpstamboek om F1 combinaties te registreren en dieren met 98/99% Fries bloed weer als zuiver te registreren,mits natuurlijk vrij van erfelijke afwijkingen.
Deze dieren desnoods tegen een lage kostprijs voor de fok aan bieden om de drempel die hier traditie getrouw genomen moet worden te verlagen.

**Geplaatst**: 10-03-09 11:47

Geplaatst: 10-03-09 11:47

En hoe wou jij even in die dieren zien of ze vrij zijn van erfelijke afwijkingen?

Je voorstel om dat soort paarden te registreren draagt totaal niet bij, je weet immers helemaal niet wat daar weer achter zit?

Verder werken wij al met breedingtools en maken wij al gebruik van verwantschapspercentages en doen dus precies wat jij in je eerste stuk beschrijft: de ene lijn kruisen met de andere en op die manier toch verbetering bereiken binnen het stamboek. Dat is idd de oplossing en daarmee boeken we vooruitgang en hoeven we dus niet vreemd bloed aan te halen en al helemaal niet van paarden van onbekende afstamming waarvan dus helemaal niet zeker is dat ze niet verwant zijn en ook helemaal niet bekend is of ze drager zijn van erfelijke aandoeningen.

Laatst bijgewerkt door horseyfries op 10-03-09 11:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-03-09 11:51

Geplaatst: 10-03-09 11:51

@horseyfries:Ah, ik dacht dat je inteelt in zijn algemeenheid bedoelde.

Ik merk in deze draad dat inteelt en de specifieke vererving van de typische genen die voor bijv. waterhoofd zorgen, in deze draad wel meer verward worden.

En dat zijn losstaande dingen.
Hoewel inteelt in zijn algemeenheid juist zorgt voor een vergrote kans op het soort problemen waar het fries stamboek zich nu voor gesteld ziet.

Ik snap het probleem waar het fries stamboek zich voor gesteld ziet, maar met geheimhouding bereik je niets.

Bij een geleidelijke overgang naar een vrije stapel, zit je dus met dat probleem van die dragers die hun gen 50% doorvererven.
Dus dat betekent dat je het nooit gaat redden met alleen hengsten testen, alle fokdieren moeten getest worden.

Je zou kostbare en zeldzame lijnen kunnen proberen te redden door er bijv. wel mee te fokken, maar dan alleen de dragervrije dieren te behouden voor de fokkerij, maar dat is wel een heel kostbare zaak, omdat het wederom de merriehouder is die dan een deel dieren fokt die eigenlijk met een duidelijk Dragerschap verkocht moet worden en dus eigenlijk uitgesloten moet worden van de fokkerij, uiteindelijk.

Maar sowieso denk ik dat je het probleem pas echt in kaart kan brengen als je die markertest hebt, omdat het nu idd zo is dat veulens 'verdwijnen' uit de statistieken als ze een gen aan het licht brengen.

**Geplaatst**: 10-03-09 11:53

Geplaatst: 10-03-09 11:53

Er werd een paar keer de kruising met arabieren (arabofriezen) aangehaald als mogelijke oplossing (of juist niet dus). Ikzelf zou dan eerder kiezen voor een Iberisch paard. In mijn ogen staan die qua type en beweging een stuk dichterbij de hedendaagse fries dan een arabier. Maar dan moet je toch op grotere schaal met tientallen hengsten gaan fokken wil je het inteelt probleem aanpakken op deze manier, om reden die al genoemd is door Horseyfries inderdaad... Ik weet niet of er een oplossing is voor het inteeltprobleem zonder de aanpak van het stamboek en de fokkers zoals die al zolang gehanteerd wordt drastisch om te gooien. Het zou dan een soort KWPN worden; alle hengsten die aan bepaalde normen voldoen uit geselcteerde stamboeken zouden bij het Fries stamboek een dekvergunning moeten krijgen, waarvan de F1 kruisingen net als de halve volbloeden bij het KWPN en de reg A paarden apparte gekeurd worden van de F2 producten en andere friezen. Ik denk dat de wereld van de friezen nog lang zover niet is en feit is dat er gelukkig ook elk jaar heel veel goeie en gezonde veulens geboren worden.

**Geplaatst**: 10-03-09 11:58

Geplaatst: 10-03-09 11:58

randalinpony schreef:
@horseyfries:Ah, ik dacht dat je inteelt in zijn algemeenheid bedoelde.

Ik merk in deze draad dat inteelt en de specifieke vererving van de typische genen die voor bijv. waterhoofd zorgen, in deze draad wel meer verward worden.

En dat zijn losstaande dingen.
Hoewel inteelt in zijn algemeenheid juist zorgt voor een vergrote kans op het soort problemen waar het fries stamboek zich nu voor gesteld ziet.

Ik snap het probleem waar het fries stamboek zich voor gesteld ziet, maar met geheimhouding bereik je niets.

Bij een geleidelijke overgang naar een vrije stapel, zit je dus met dat probleem van die dragers die hun gen 50% doorvererven.
Dus dat betekent dat je het nooit gaat redden met alleen hengsten testen, alle fokdieren moeten getest worden.

Je zou kostbare en zeldzame lijnen kunnen proberen te redden door er bijv. wel mee te fokken, maar dan alleen de dragervrije dieren te behouden voor de fokkerij, maar dat is wel een heel kostbare zaak, omdat het wederom de merriehouder is die dan een deel dieren fokt die eigenlijk met een duidelijk Dragerschap verkocht moet worden en dus eigenlijk uitgesloten moet worden van de fokkerij, uiteindelijk.

Maar sowieso denk ik dat je het probleem pas echt in kaart kan brengen als je die markertest hebt, omdat het nu idd zo is dat veulens 'verdwijnen' uit de statistieken als ze een gen aan het licht brengen.

Het is niet zozeer een kwestie van geheimhouding maar meer van niet iets op papier zetten zolang je de juiste feiten niet op een rij hebt. Alles waar het stamboek nu mee kan werken is meldingen van merriehouders. Het is maar de vraag of die altijd correct zijn, het is ook maar de vraag of alles gemeld wordt (en het antwoord weten we denk ik allemaal wel) dus je hebt hooguit een onvolledige en onbetrouwbare lijst. Als je dat zou publiceren wordt het meteen als waarheid aangenomen en dat is dus niet correct zolang er geen zekerheid bestaat over het dragerschap van een hengst.
Zorgvuldig omgaan met dit soort dingen is heel erg belangrijk.

Verder is zo'n erfelijke afwijking dragen geen enkel probleem, alleen als je twee dragers kruist kan er een probleem optreden. Als je dus zorgt dat je hele hengstenstapel dragervrij is dan mag hij gerust gekruist worden met een dragermerrie en zorg je ervoor dat het probleem zelf niet meer optreedt.
Immers, nieuwe dragerhengsten worden dan niet meer goedgekeurd? Daardoor zal het percentage dragers stelselmatig teruglopen en sowieso nooit meer problemen opleveren.

**Geplaatst**: 10-03-09 11:59

Geplaatst: 10-03-09 11:59

Ik persoonlijk niet,ben geen kenner van het ras en geen dierenarts.
De markers die de erfelijke afwijkingen bepalen zullen dan opnieuw vastgesteld moeten worden.
Je zult ook zeer zorgvuldig hier mee om moeten gaaan en niet met rotzooi fokken die je anders ook niet zou gebruiken.
Je kunt echter door inmenging van vreemd bloed wel weer lijnen verversen die anders verloren zouden gaan.
Om reden dat je ze niet meer kunt gebruiken vanwege het hoge risico op afwijking. 50% van zo'n lijn is nog altijd beter als niets.
Gezondheid kun je natuurlijk testen met medisch onderzoek,hart, longen, doorbloeding,skelet bouw afwijkingen zijn ook simpel op te sporen.
Dit zijn sowiso basis voorwaarden voor dat je met een dier fokt,imo :)*

**Geplaatst**: 10-03-09 12:19

Re: Inteelt verzwakt het Friese paardenras

Geplaatst: 10-03-09 12:19

Erfelijke aandoeningen vaststellen en gezondheid controleren zijn twee heel verschillende dingen.
Er zijn nog lang niet van alle erfelijke aandoeningen markers vastgesteld dus wat jij hier zo even zegt "zullen opnieuw vastgesteld moeten worden" is in werkelijkheid een proces van jaren, misschien wel eeuwen, dus dat is nu op dit moment geen oplossing.
Was dat wel zo dan hadden we ook geen probleem, want dan konden we daar simpelweg op selecteren.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:19

Geplaatst: 10-03-09 12:19

"In diverse (dag)bladen is de afgelopen week bericht over de inteeltproblematiek rond het Friese paard, naar aanleiding van een lezing van dierenarts Boerma uit Garijp, tijdens een symposium over de Welzijnsnotie paarden, georganiseerd door Hogeschool Van Hall Larenstein in Leeuwarden. Het KFPS stelt vast dat de inhoud van deze berichtgeving gebaseerd is op onjuiste gegevens en een onwerkelijk, ongenuanceerd en gedateerd beeld geeft van de werkelijkheid.

Het terugdringen van de inteelttoename en het bestrijden van erfelijke afwijkingen zijn de afgelopen jaren juist speerpunt van het fokprogramma van het KFPS. De samenwerking tussen stamboek en fokkers, hengstenhouders, de diergeneeskundige faculteit in Utrecht en de Wageningen Universiteit U.R. heeft reeds geleid tot een pakket aan maatregelen om de problematiek het hoofd te bieden. Het KFPS loopt hierin bijvoorbeeld voorop bij het ontwikkelen van DNA-tests om dragers van ongewenste eigenschappen te identificeren. Deze nieuwe technologie biedt de mogelijkheid om erfelijke afwijkingen binnen enkele generaties uit de populatie te selecteren.

Doordat de populatie Friese paarden in het verleden een aantal malen met uitsterven bedreigd is, is de genetische basis beperkt, met een toename van inteelt als gevolg. Door de explosieve groei van de populatie, met op dit moment een wereldwijde populatie van meer dan 60.000 paarden en de mogelijkheid om nieuwe fokkerij-instrumenten toe te passen, is het KFPS ervan overtuigt dat de in het verleden ontstane problematiek met succes omgebogen zal worden. "

bron: http://www.fps-studbook.com

**Geplaatst**: 10-03-09 12:22

Geplaatst: 10-03-09 12:22

arun schreef:
LOLEKE bloed : heb dit even gecopieerd van een site (ben geen friezen specialist dus weet niet direct wat hieraan hebt)

"Dark Romke voert totaal ander bloed (waarvan nog 6,25% Arabisch) als alle andere Arabo-Friese dekhengsten. Vader is puur Fries Lolke 371, moeder is 87,5% Fries van Hearke, Jarich, Ritske, Auke en Ynte uit een lijn met veel Modelbloed. (Stam 103). Romke s mede daardoor uitermate geschikt om te gebruiken op Arabo-Friese merries en op iets drukkere of te fijne, dan wel moderne Friese merries en geeft nagenoeg géén inteelt bij merries van de enorm populaire Jochemlijn. (bijv. dochters van Feitse, Tsjerk, Folkert, enz.)."

Arun, wat wil je met deze propaganda van de arabofriezen bewijzen? Lolke is Oege bloed, Oege is drager van het waterhoofdgen.
Je denkt toch niet echt dat we hiermee de friezen gezonder gaan maken hé?

**Geplaatst**: 10-03-09 12:41

Geplaatst: 10-03-09 12:41

Alleen een markertest kan waterdicht aantonen of een individuele nakomeling uit een dragerlijn, ook drager is.

De enige andere zekerheid is de geboorte van een waterhoofdveulen.

Of deze arabofries de fries gezonder kan maken, kan niemand dus met zekerheid zeggen.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:45

Re: Inteelt verzwakt het Friese paardenras

Geplaatst: 10-03-09 12:45

Alle genoemde 'kwalen' komen uit de wessellijn.. AL mijn paarden zijn dan ook wesselvrij! Een goede fokker weet dit en houdt hier rekening mee.. Maar er zijn ook zat recreatiefokkers die dit niet weten, deze moeten beter voorgelicht worden wat het stamboek niet wilt doen..

**Geplaatst**: 10-03-09 12:48

Geplaatst: 10-03-09 12:48

randalinpony schreef:
Alleen een markertest kan waterdicht aantonen of een individuele nakomeling uit een dragerlijn, ook drager is.

De enige andere zekerheid is de geboorte van een waterhoofdveulen.

Of deze arabofries de fries gezonder kan maken, kan niemand dus met zekerheid zeggen.

Dat weet je wel als je weet dat hij al een waterhoofdveulen heeft gegeven.

**Geplaatst**: 10-03-09 12:51

Geplaatst: 10-03-09 12:51

Romyv schreef:
Alle genoemde 'kwalen' komen uit de wessellijn.. AL mijn paarden zijn dan ook wesselvrij! Een goede fokker weet dit en houdt hier rekening mee.. Maar er zijn ook zat recreatiefokkers die dit niet weten, deze moeten beter voorgelicht worden wat het stamboek niet wilt doen..

Hoe bedoel je, wat het stamboek niet wil doen?? Het stamboek doet niet anders dan voorlichten, in de Phryso, op de website, op fokkerij-avonden, noem maar op! En daarin staat ook dat het niet alléén om Wessel gaat!
Hoe kom je er in vredesnaam bij dat ze geen voorlichting willen geven?

**Geplaatst**: 10-03-09 13:02

Geplaatst: 10-03-09 13:02

Romyv schreef:
Alle genoemde 'kwalen' komen uit de wessellijn.. AL mijn paarden zijn dan ook wesselvrij! Een goede fokker weet dit en houdt hier rekening mee.. Maar er zijn ook zat recreatiefokkers die dit niet weten, deze moeten beter voorgelicht worden wat het stamboek niet wilt doen..

Hoe kom je dan wel aan de juiste info?
De hengstenhouders nemen de recratiefokkers ook niet erg serieus heb ik het idee.

Ik vind dat er best doorgefokt mag worden met heterozygote dragers.Alles uitsluiten geeft pas echt problemen met inteelt, zoals hier al vermeld werd.
Homozygote dragers uitsluiten van fok? Wat mij betreft wel!
Door wie? FPS??
Balkenende zou dit zo voor mekaar krijgen

**Geplaatst**: 10-03-09 13:32

Geplaatst: 10-03-09 13:32

homozygote dragers bestaan niet, dan zou je verder fokken met een waterhoofd/dwerg en dat is vooral bij het eerste geval niet mogelijk (lethaal).

Heterozygote merries en homozygoot dominante dekhengsten is een goede oplossing.
Dan fok je wellicht weer een drager, maar je kunt NOOIT meer een homozygoot recessief veulen (=dwer/waterhoofd) fokken.
Uiteindelijk zul je dan bij elke dekking 50% kans hebben op drager of niet-drager en zo dus uiteindelijk eliminatie mogelijk maken.

Als de merkertest er is wil ik al onze merries getest hebben.
Liever zeker zijn dan niet weten waar je mee bezig bent.

Romyv: Het komt niet allemaal uit de Wessellijn.
Er is een aantal dekhengsten bekend die ook drager zijn van de genen en geen wessel in de lijn hebben.
Het hele probleem loopt dan ook geregistreerd terug tot op Cremer 136.

**Geplaatst**: 10-03-09 13:52

Geplaatst: 10-03-09 13:52

Zo'n 25 jaar geleden moest ik voor school een paar keer naar de praktijkschool in Oenkerk en ben daar(ondanks dat het verboden was)een paar keer de paardenstal binnen geslopen.Zag daar 3 pas geboren veulens die er beroerd aan toe waren...Toch geen onwetende privéfokkers daar dacht ik(?)
Het probleem is dus geen nieuws,maar wat is er nu echt vooruit gegaan sindsdien.

Inmiddels is de reputatie van de Fries naar de maan,in Frankrijk zeker,maar ik hoorde van een Engelse vriendin dat het in Engeland niet beter is.En daar heb ik het dan niet over veulens met een afwijking,maar volwassen paarden die gewoon hun werk niet aankunnen.

Wat heb je er aan om gewoon stijfkoppig zo door te gaan?Er zijn zoveel rassen die hun studbook open gegooid hebben voor kruisingen,juist om een ras te behouden,juist om het niet het kwijt te raken.

**Geplaatst**: 10-03-09 13:54

Geplaatst: 10-03-09 13:54

Pletje123 schreef:
Kijk:

http://www.allbreedpedigree.com/dark+ynte

Hij voert ook nog Feitse-bloed en dus ook bloed van Jochem. Er zijn veel merries die op de 1 of andere manier hetzelfde bloed voeren, bijvoorbeeld dankzij ggk zonen en kleinzonen.

Dit is volgens mij ook een kruising die vraagt om moeilijkheden. Hoe hebben ze dat in vredesnaam zo kunnen doen, ze hebben beide dezelfde moeder.
(even off topic, wel heel grappig, want mijn oude arabische merrie Carina kwam uit dezelfde lijn als Oosterveld's Marsaz V. Rissaz)

Dus de lijn waaruit de Dark Ynte Arabo's zijn gefokt.

Mijn huidige paard, Fries (Ait x Jillis) heeft in mijn ogen ook een vrij hoog inteeltpercentage (6,33%).
Ait is dit jaar uit de fokkerij genomen, wat ik niet helemaal begrijp. Die hengst is nooit goed op waarde geschat.

Daarbij, het inteeltpercentage op het stamboekpapier behelst maar 4 generaties. Als je verder gaat rekenen, komt het inteeltpercentage volgens mij nog hoger uit. Hoe verder je naar achteren op de stamboom kijkt, des te meer dezelfde paarden je weer tegenkomt.
Ik heb niet echt een idee hoe dit op te lossen, maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

**Geplaatst**: 10-03-09 14:03

Geplaatst: 10-03-09 14:03

vanRijnwoude schreef:
homozygote dragers bestaan niet, dan zou je verder fokken met een waterhoofd/dwerg en dat is vooral bij het eerste geval niet mogelijk (lethaal).

Je hebt gelijk , ik dacht even verkeerd , is ook al erg lang geleden dat ik erfelijkheid heb gehad.[ dacht dat Aa homozygoot was , maar alleen AA en aa is homozygoot]

Heterozygote merries en homozygoot dominante dekhengsten is een goede oplossing.

Aa x AA , schrijf ik dat zo goed? Nou dat hoeft dus niet meer wat mij betreft!
En dan staat de A dus voor drager in dit geval...

Dan fok je wellicht weer een drager, maar je kunt NOOIT meer een homozygoot recessief veulen (=dwer/waterhoofd) fokken.

aa is dat toch?
Dat is toch het doel , je hebt dan geen waterhoofden of dwerggroei[of is de dragergen een a in plaats van een A?]

Uiteindelijk zul je dan bij elke dekking 50% kans hebben op drager of niet-drager en zo dus uiteindelijk eliminatie mogelijk maken.

Als de merkertest er is wil ik al onze merries getest hebben.
Liever zeker zijn dan niet weten waar je mee bezig bent.

Romyv: Het komt niet allemaal uit de Wessellijn.
Er is een aantal dekhengsten bekend die ook drager zijn van de genen en geen wessel in de lijn hebben.
Het hele probleem loopt dan ook geregistreerd terug tot op Cremer 136.

Dat quoten zal me ook nooit lukken hiero...sorry

**Geplaatst**: 10-03-09 14:05

Geplaatst: 10-03-09 14:05

horseyfries schreef:
Verder is zo'n erfelijke afwijking dragen geen enkel probleem, alleen als je twee dragers kruist kan er een probleem optreden. Als je dus zorgt dat je hele hengstenstapel dragervrij is dan mag hij gerust gekruist worden met een dragermerrie en zorg je ervoor dat het probleem zelf niet meer optreedt.

Maar als je een hengst die dragervrij is kruist met een merrie die wel drager is, dan kan een veulen uit die combinatie toch ook weer drager zijn? Dan kan je dus nooit het hele probleem uitbannen?

**Geplaatst**: 10-03-09 15:17

Geplaatst: 10-03-09 15:17

.

Laatst bijgewerkt door 45u op 11-04-22 12:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-03-09 15:21

Re: Inteelt verzwakt het Friese paardenras

Geplaatst: 10-03-09 15:21

Over Ait:

Citaat:
Rapport nakomelingenonderzoek

Ait 410

20 december 2008

Exterieur

Algemeen:

De nakomelingen van Ait 410 vormen een uniforme groep, voldoende ontwikkelde paarden met weinig rasuitstraling. De paarden zijn vrij kortbenig, maar correct gebouwd. De basisgangen hebben weinig kwaliteit. Ait 410 is gebruikt op kwalitatief matig merriemateriaal. Van de geregistreerde Ait 410-nakomelingen is (mede hierdoor) een relatief klein deel gekeurd. In de fokwaardeschatting wordt hiervoor gecorrigeerd.

Ras:

De nakomelingen van Ait 410 hebben weinig rasuitstraling. De hoofden hebben voldoende uitdrukking. De halzen missen lengte en zijn iets horizontaal geplaatst. De paarden hebben daarom weinig front. De nakomelingen van Ait 410 beschiken over voldoende behang.

Bouw:

De nakomelingen van Ait 410 doen iets zwaar en kortbenig aan maar zijn verder correct gebouwd. De paarden zijn vrij lang gelijnd en voldoende qua romprichting. De schouder is gemiddeld qua ligging. De paarden hebben een correcte bovenlijn, hoewel een iets strakke lendenpartij voorkomt. De kruizen hebben voldoende lengte en hebben een gewenste ligging.

Beenwerk:

Het achterbeen heeft een correcte stand. Het beenwerk heeft ruim voldoende kwaliteit.

Beweging:

De stap is kort en heeft weinig kracht. Tactverlies komt regelmatig voor. De afloop van het voorbeen is soms iets toontredend. De draf mist ruimte, heeft weinig afdruk en het bewegingsritme is vaak hoog. De paarden blijven te veel op de voorhand lopen en hebben weinig balans.

Verrichting:

Algemeen:

Van Ait 410 hebben 20 drie- en vierjarige nakomelingen deelgenomen aan het verrichtingsonderzoek, waarvan 5 uit het Vitensprogramma. Van 4 nakomelingen is het onderzoek vroegtijdig beëindigd vanwege veterinaire problemen of onvoldoende trainbaarheid.

Stap:

De stap heeft weinig ruimte, waarbij het bewegingsritme hoog is. De paarden tonen daarbij weinig souplesse.

Draf:

De draf vertoont weinig ruimte en gedragenheid. De paarden hebben bovendien weinig balans en spronggebruik.

Galop:

De nakomelingen van Ait 410 hebben in galop moeite met sprongbehoud en tactzuiverheid. Ze hebben onvoldoende souplesse en weinig balans.

Geschiktheid als Rijpaard:

De Aitnakomelingen tonen onder het zadel weinig kwaliteit in de basisgangen. Ze missen daarbij souplesse en balans en laten zich moeilijk bewerken. De nakomelingen van Ait 410 hebben derhalve weinig aanleg als rijpaard.

Geschiktheid als Tuigpaard:

De paarden ontwikkelen weinig activiteit vanuit het achterbeen en komen onvoldoende tot dragen. Het voorbeen maakt weinig ruimte. De paarden komen niet tot rijzen in de voorhand en hebben weinig zweefmoment. De nakomelingen van Ait 410 hebben derhalve weinig aanleg als tuigpaard.

Trainingsrapport:

De nakomelingen van Ait 410 werden veelal onvoorbereid aangeleverd. In de training kost het veel moeite om de paarden voorwaarts, actief en nageeflijk te krijgen. De paarden tonen tijdens de training weinig inzet.

Verwantschap

Verwantschaps%: 19.6

Conclusie:

De exterieurvererving van Ait 410 beweegt zich rond het populatiegemiddelde. Voor sportaanleg is de vererving van de hengst Ait 410 onvoldoende. De nakomelingen hebben weinig aanleg en weinig inzet. Ook als rekening wordt gehouden met

het feit dat de nakomelingen van Ait 410 voorkomen uit gemiddeld matige merries en de paarden veelal onvoorbereid voor de ABFP-testen werden aangeboden, moet gesteld worden dat Ait 410 geen positieve invloed heeft op de fokkerij en dat aan hem vanaf 2009 geen dekvergunning meer verleend wordt voor het hoofdregister.

Spreekt voor zich, dacht ik zo.

**Geplaatst**: 10-03-09 15:48

Geplaatst: 10-03-09 15:48

Dit is toch niet echt nieuws meer. Het is al langer bekend dat door veel inteelt het Friese ras zwakker wordt.

Desalniettemin vind ik het zonde.

**Geplaatst**: 10-03-09 17:31

Geplaatst: 10-03-09 17:31

Ait heeft dan ook zeer middelmatig merriemateriaal aangeboden gekregen. Ik vind Ait wat ondergewaardeerd. Hij werd toch goedgekeurd met een eerste premie, komt uit een goede stam en kan zelf prima bewegen.

Maar goed, ik had de uitslag van het onderzoek natuurlijk allang gelezen. Dat was voor mij geen nieuws.

Waarschijnlijk ben ik dan ik het bezit van een uniek exemplaar

Een Ait-afstammeling met een goede stap en draf en een zeer goede gedragen en opwaartse galop. Meint loopt goed in balans en heeft een fijn zweefmoment. Goede impuls, tenminste dat staat altijd op mijn protocollen.
Hij is een mooi en compleet paard, absoluut niet langelijnd en met een aansprekend front en klein hoofd. Tenminste als ik de Phryso mag geloven.
Het enigste wat ik bij Meint terugvindt uit het rapport is dat hij inderdaad ook wat strak is in de lendenpartij. Maar goed, dat is maar een nakomeling.

Maar ik dwaal af....

Laatst bijgewerkt door nadita op 10-03-09 17:36, in het totaal 1 keer bewerkt