Bokt.nl

Netje schreef:

U2 is geen 10, maar ouder en of hij de potentie had om GP te rijden is ook nog maar helemaal de vraag. Daarbij: je blijft het Bartels maar verwijten, maar dat is na bijna 30 pagina's telkens maar weer hetzelfde uitleggen toch wel een beetje flauwekul gebleken.

nombrado schreef:

als 1 van mijn paarden zo gereden zou worden, als in het door mij net geposte filmpje over die clinic van Bartels? door 1 van hun ruiters of de fam. Bartels zelf? zou ik ze eigenhandig van mijn paard schoppen.

Netje schreef:

U2 is geen 10, maar ouder en of hij de potentie had om GP te rijden is ook nog maar helemaal de vraag; als het erin gezeten had, dan had hij onder Mischa dat niveau wel gehaald, daar ben ik van overtuigd. Daarbij: je blijft het Bartels maar verwijten, maar dat is na bijna 30 pagina's telkens maar weer hetzelfde uitleggen toch wel een beetje flauwekul gebleken.

CaPrIoLe`79 schreef:

Wauw, een vaag verhaal in de media en al bijna 30 pagina`s discussie erover!

Nadat ik de FB-pagina van U2 zag (die ondertussen verdwenen is) waarop je vele foto`s zag waarbij hij met een gewone trens getraind werd en een paar dagen voor vertrek een net niet tè dikke U2 over kleine sprongetjes, waarbij hij met de neus er ruim uit en de oortjes er prettig op zelf contact neemt op die teugel geloof ik niet echt dat er toen al een schade was die zo ernstig is, dat hij nooit meer met bit gereden kan worden.
Verder ook het verhaal dat hij zo `fashionable`was met zijn nieuwste design S&T

Voor mij staat dit hele gebeuren trouwens los van de LDR-discussie.

horseyfries schreef:

Denk jij dat elk paard Grand Prix niveau kan halen zoals Nombrado denkt?

Het is duidelijk dat je Mischa niet kent, en ook niet veel bij Bartels komt. Ze zullen daar nooit "een paard onder druk zetten om toch Grand Prix te halen". Zie ook het eerdere voorbeeld van Voice. Die is daar juist weggehaald omdat ze dat niet doen.

nombrado schreef:

Ik denk dat elk paard de GP oefeningen kan beheersen (het zijn namelijk oefeningen die ze in de natuur ook momentjes uitvoeren) Als je het op de juiste manier traint? .

nombrado schreef:

Ik denk dat elk paard de GP oefeningen kan beheersen (het zijn namelijk oefeningen die ze in de natuur ook momentjes uitvoeren) Als je het op de juiste manier traint? Met verstand van bouw, spieren en opbouw spieren? Is het mogelijk. Of ze allemaal geschikt zijn om in de huidige wedstrijdverband te presteren, denk ik niet. Althans, niet op de wijze waarop het tegenwoordig gereden wordt.
Wb de eerlijkheid naar LE? Als er openheid had geweest, was dit allemaal niet gebeurd.

liljebo schreef:

nombrado schreef:

Ik denk dat elk paard de GP oefeningen kan beheersen (het zijn namelijk oefeningen die ze in de natuur ook momentjes uitvoeren) Als je het op de juiste manier traint? .

Met mijn boerenverstand en ongehinderd door een uitstekende kennis over dressuur, denk ik dat het niet kan en dat het juist een probleem is dat het wel van ieder paard wordt verwacht,
Ook in de natuur is het nogal een verschil hoe een spanjaard, nederlandse warmbloed, draver, koudbloed etc beweegt.

liljebo schreef:

Als het waar is, dat de reden daartoe was zoals netje noemde;: dat het paard nog niet klaar was voor het niveau dat het volgens het contract moest hebben, kun je je afvragen of dat zo prima is.

Ik vind een contract waarop een paard op bepaalde leeftijd een bepaald niveau moet hebben gehaald toch al wat discutabel. Niet ieder paard bereikt een bepaald niveau op een bepaalde leeftijd.

Een ruiter kan daar rekening mee houden en het paard de tijd geven of door drukken omdat het zo in het contract staat. Ik lees ergens in dat topic dat Gal het paard binnen korte tijd wel zal laten schitteren. Blijft de vraag of je dat moet willen, als het voor dit specifieke dier nog te vroeg is.

Ik kom nooit bij Bartels, noch bij Gal, ben niet eens een dressuur expert, maar reageer hier puur op datgene wat wordt geschreven

liljebo schreef:

Als het waar is, dat de reden daartoe was zoals netje noemde;: dat het paard nog niet klaar was voor het niveau dat het volgens het contract moest hebben, kun je je afvragen of dat zo prima is.

Ik vind een contract waarop een paard op bepaalde leeftijd een bepaald niveau moet hebben gehaald toch al wat discutabel. Niet ieder paard bereikt een bepaald niveau op een bepaalde leeftijd.

Een ruiter kan daar rekening mee houden en het paard de tijd geven of door drukken omdat het zo in het contract staat. Ik lees ergens in dat topic dat Gal het paard binnen korte tijd wel zal laten schitteren. Blijft de vraag of je dat moet willen, als het voor dit specifieke dier nog te vroeg is.

Ik kom nooit bij Bartels, noch bij Gal, ben niet eens een dressuur expert, maar reageer hier puur op datgene wat wordt geschreven

Babootje schreef:

horseyfries schreef:

Denk jij dat elk paard Grand Prix niveau kan halen zoals Nombrado denkt?

Het is duidelijk dat je Mischa niet kent, en ook niet veel bij Bartels komt. Ze zullen daar nooit "een paard onder druk zetten om toch Grand Prix te halen". Zie ook het eerdere voorbeeld van Voice. Die is daar juist weggehaald omdat ze dat niet doen.

Nee ik denk zeker niet dat elk paard GP kan halen (zoals Nombrado denkt). Maar ik denk wel, dat als je LT rijdt met zo'n paard wel al moet kunnen inschatten of het paard dat zou moeten kunnen / in zich heeft. Mits zo'n paard gezond blijft natuurlijk.

Mischa reed succesvol lichte tour met het paard en trainde met hem olv Imke naar GP niveau. (Uitgaande van de website). Dat zegt toch wel iets. Dan vraag ik me toch af waarom zo'n paard dan "afbreekt", of dat er misschien een andere reden is dat Mischa gestopt is met het trainen van U2. Gezien al het werk dat er dan in zit, moet daar een reden voor zijn.
Ik ben benieuwd wat voor reden ze LE heeft gegeven. Kan natuurlijk best zijn dat de reden was dat hij het GP niveau niet haalde, maar dan is er altijd nog de vraag: waarom niet?

nombrado schreef:

volgens mij is het verhaal voice wel even iets anders.
[VN] Familie Bartels wint rechtszaak om Voice *update beginpost*
Eigenaren van het paard wilde hem naar een andere ruiter....prima toch?
(had ik ook gedaan in hun geval) Liever een Gal erop dan Bartels.
Dat risico loop je, als je zelf geen eigenaar bent van het paard..

Electra63 schreef:

nombrado schreef:

Ik denk dat elk paard de GP oefeningen kan beheersen (het zijn namelijk oefeningen die ze in de natuur ook momentjes uitvoeren) Als je het op de juiste manier traint? Met verstand van bouw, spieren en opbouw spieren? Is het mogelijk. Of ze allemaal geschikt zijn om in de huidige wedstrijdverband te presteren, denk ik niet. Althans, niet op de wijze waarop het tegenwoordig gereden wordt.
Wb de eerlijkheid naar LE? Als er openheid had geweest, was dit allemaal niet gebeurd.

Toch alleen het paard dat in het evenwichtsmodel is gebouwd?

Oefeningen in de natuur beheersen is wel iets anders als de oefeningen in een bepaalde volgorde op een bepaald moment in een bepaalde accommodatie uitvoeren met een ruiter op je rug.
O nee........ in het huidige wedstrijdverband niet.......... daarom waren er vroeger zoveel GP-paarden en nu helaas niet meer........... komt door de huidige manier van trainen. Eigenlijk is het de schuld van Ankie, Sjef en Bartels.

horseyfries schreef:

Voice is naar Edward gegaan om sneller Grand Prix te starten. Dat had ook jouw keuze geweest?
Je spreekt jezelf weer eens tegen.

horseyfries schreef:

Iedereen die professioneel rijdt probeert een paard op te leiden tot Grand Prix niveau. Lang niet alle paarden hebben echter het laatste wat nodig is om een volledige Grand Prix tot een goed einde te brengen (en dan heb ik het niet over in je eigen achtertuin iets doen wat op passage en piaffe lijkt, want een hele Grand Prix houdt iets meer in dan dat) en dus kan ik me zo voorstellen dat er in oktober toen het paard richting 13 jaar ging is besloten dat hij aan zijn plafond zat en in alle eerlijkheid en goed overleg niet verder richting Grand Prix te trainen. Uit het feit dat hij daar nog gewoon bleef en weer op lager niveau is gestart mag je concluderen dat hij nog gezond was en dat LE achter deze beslissing stond.