Bokt.nl

BMHP schreef:

[
Een civiele zaak is in eerste aanleg een papieren (aanklacht).
De stukken (producties) worden bij de rechtbank ingediend, de griffier zorgt dat alle belanghebbenden (rechter, advocaat beklaagde) de stukken ontvangen. In dit stadium heeft ieder dus dezelfde stukken.

Wat er later nog aan stukken wordt geproduceerd is natuurlijk aan de glazen bol.
Na het indienen van de stukken en reacties daarop van beide partijen zal de rechter voor zover ik me kan herinneren een zitting plannen. Zaken achterhouden tot het laatste moment is iets uit een filmscript, vaak hebben die dan wel een happy End.

liljebo schreef:

En jij weet dat die stukken al zijn ingediend/dan wel de stukken zijn die wij op het net zien?

Citaat:

.. met die 'verwoeste' kaak? Bovendien, als ze bij Stal Bria staat, zit ze nog steeds in de zelfde kring van hofleveranciers aan de dressuur en de bekkentrekkers.. toch?

BMHP schreef:

Ik denk dat we wel moeten nadenken of wat we in de top van de dressuur zien wel mooie fijne vriendelijke sport is.

Citaat:

Dat is iets wat er eigenlijk al jaren aan de hand is, waar veel mensen zich hard voor maken, maar wat maar lastig gaat

Een incident zal opnieuw gebeuren, een (verkeerde) trend moet worden omgebogen, het is goed dat we daar allemaal voor vechten.
Vooral ook via de sportbonden.

Citaat:

een incident gebeurd niet voor niets, ik denk zelf dat dit een groot voorbeeld is van wat er allemaal aan de hand is in paardensport land

De rol van de media lijkt mooi: aandacht, nieuws maar als iets tijd kost werkt de media vaak tegen.
Temeer als je echt iets wil veranderen, dan moet het gedragen worden door de dressuurwereld. Dus ook AB, SJ, Ankie van G, de juryleden, de KNHS en de gewone leden.
Neem van mij aan dat de invloed van UT en de heer W. in de sportwereld heel klein is.
Het moet dus van ons gaan komen, en ook van de juryleden. We moeten een paard dat zo extreem loopt/beweegt niet meer belonen met zulke hoge scores en een natuurlijke houding weer waarderen.

Citaat:

zo zie je al jaren een trend ontstaan in het niet meer juist kunnen beoordelen van juryleden, mbt de opgestelde regels in de FEI. Waardoor er verwarring ontstaat in het jureren.

Maar in topsport wordt systematisch getraind naar het extreme (bv Epke Zonderland, een mooie Friese Hengst) Hij verlegt grenzen, moeilijker dan zijn opponenten, dat waarderen we in sport en met resultaat.
Op het moment dat we hetzelfde van een dier gaan vragen is dat geen vrije keuze.
Alle opoffering van Epke gaan we dan spiegelen aan een normaal paardenleven en dan is het opeens mishandeling. De lijn is heel dun, en zal dat altijd blijven.

Citaat:

Waar Epke zijn eigen grens herkend en opzoekt en overgaat is zijn eigen verantwoordelijkheid. Hij zal zichzelf in dat opzicht lichamelijk niet opzettelijk beschadigen. Echter met paarden is dat JUIST de verantwoording van de eigenaar of de stallen waar een paard in training gezet wordt. Dat is een grote verantwoording om daarin met een levend wezen te werken.

gezondheid van het paard voorop: geen top resultaten, met een natuurlijke uitzondering daargelaten.

Citaat:

er is prima te werken, binnen de mogelijkheden van het individu paard, wat men kan zien als een harmonisch geheel. Wat een paard trots en groot doet lijken en een ruiter met paard als eenheid doet zien. Als men dat nu eens gaat jureren en beoordelen.., zal het al een veel fijner beeld geven.

BMHP schreef:

Nee, ik ben daar even ver in als jij. Vraag me zelfs af of het stuk van mevr. UT wel een officieel stuk is.

Neemt niet weg dat de foto's van de kaak op een probleem duiden.
We weten niet of het een uitzondering is, of dat dit (veel) vaker voorkomt.
Is het niet eerlijker om na gedegen onderzoek een discussie aan te gaan?

Het moet dus van ons gaan komen, en ook van de juryleden. We moeten een paard dat zo extreem loopt/beweegt niet meer belonen met zulke hoge scores en een natuurlijke houding weer waarderen.

Maar in topsport wordt systematisch getraind naar het extreme (bv Epke Zonderland, een mooie Friese Hengst)
Dus resultaten in de sport ---> bewust grenzen opzoeken maar dat is niet goed voor de gezondheid van het paard.
gezondheid van het paard voorop: geen top resultaten, met een natuurlijke uitzondering daargelaten.
.

liljebo schreef:

horseyfries schreef:

Dat is wederom speculeren van de bovenste plank. "ik kan me niet voorstellen...." dit en "ik kan me zo voorstellen...." dat, als je het niet weet waarom speculeer je dan toch?

Babootje schreef:

Even simpel gezegd, je gaat toch niet iets vervalsen als de tegenpartij zo het tegendeel kan bewijzen door simpel te eisen dat er een nieuwe foto wordt gemaakt ( dat bedoel ik dus met contra expertise, maar mss begrijp je dat niet?)

Babootje schreef:

horseyfries schreef:

Dat is wederom speculeren van de bovenste plank. "ik kan me niet voorstellen...." dit en "ik kan me zo voorstellen...." dat, als je het niet weet waarom speculeer je dan toch?

nee horseyfries, dat is gewoon logisch nadenken maar ik snap dat dat erg moeilijk voor je is. Even simpel gezegd, je gaat toch niet iets vervalsen als de tegenpartij zo het tegendeel kan bewijzen door simpel te eisen dat er een nieuwe foto wordt gemaakt ( dat bedoel ik dus met contra expertise, maar mss begrijp je dat niet?)

horseyfries schreef:

Dat is wederom speculeren van de bovenste plank. "ik kan me niet voorstellen...." dit en "ik kan me zo voorstellen...." dat, als je het niet weet waarom speculeer je dan toch?

Karl66 schreef:

Het kan natuurlijk net zo gemakkelijk bedoeld zijn als drukmiddel tegen Bartels, die zich hier nauwelijks tegen kan verweren, om zo een schikking af te dwingen. Als je weet dat je niet al te sterk staat, dan kan dat een hele sterke strategie zijn. Dit is natuurlijk ook speculatie, maar wel met net zoveel grond als jouw speculaties.

nombrado schreef:

Wat is vriendelijk getraind?

Adrian schreef:

nombrado schreef:

Wat is vriendelijk getraind?

Het tegenovergestelde van "onvriendelijk getraind "
Ik denk dat Horseyfries, één van de weinigen hier is, die daar een goed oordeel over kan vellen. Zelf rijdt zij op dat niveau, kent MK, kent U2 en lest bij AB. Lijkt me dan ook logisch, dat zij kan stellen, hoe het er daar echt aan toe gaat.

vur schreef:

En wat heeft dat met vriendelijk of onvriendelijk trainen te maken? Ik vind wat Tineke doet nou niet bepaald onvriendelijk.

Adrian schreef:

nombrado schreef:

Wat is vriendelijk getraind?

Het tegenovergestelde van "onvriendelijk getraind "
Ik denk dat Horseyfries, één van de weinigen hier is, die daar een goed oordeel over kan vellen. Zelf rijdt zij op dat niveau, kent MK, kent U2 en lest bij AB. Lijkt me dan ook logisch, dat zij kan stellen, hoe het er daar echt aan toe gaat.

Netje schreef:

Ach Nombrado..... Ik weet niet met welke bril je kijkt, maar zie weinig aan te merken aan het geheel (in het kader van dierenmishandeling, leed etc). Tuurlijk: beste stuurlui staan aan wal. Zet er eens een filmpje op van jouzelf in de GP oefeningen, dan hebben we vergelijkingsmateriaal

russel schreef:

O vandaar haar reakties in een speicifieke ondertoon...