Bokt.nl

Avalanche81 schreef:

Ik vind het heel moeilijk over de filmpjes van Featherlight een mening te geven. Wat ik zie in het begin is druk geven, druk loslaten als het paard ontspant. Dan kan heel goed werken, maar niet bij ieder paard. Timing is essentieel.

Wat doet ze bij een onzeker paard dat moeite heeft met prikkels? Er zijn paarden die een ontspannen houding aannemen, maar niet afvloeien.

Toegegeven, timing is alles met wat we ook doen met paarden. Ook je timing van belonen, als je ervoor kiest niet te werken met druk, of een combinatie maakt, of.......

Ik denk ook dat het mis gaat op de momenten waar mensen het zelf gaan proberen en het niet echt begrijpen.

manubres schreef:

@Babootje...Dat een paard van achter naar voor gereden moet worden zijn we het over eens...Maar dat gebeurt echt steeds minder. Echt gaan dragen is inderdaad wat anders, daar is tijd voor nodig. En inderdaad is enige impuls nodig om te kunnen dragen, maar vaak wordt dat verward met snelheid.

In het filmpje zie je een paard (tenminste het filmpje van mij en niet 10 jaar later ) dat net onder het zadel is en met de snelheid die het heeft houdt hij dusdanig balans dat hij niet met de hand/bit ondersteunt hoeft te worden. paard loopt op eigen benen. Wat ik al eerder zei is dat wij balans anders interpreteren. Ik zie balans op eigen benen (zonder ondersteuning van de hand) kunnen lopen in een goede takt.

Avalanche81 schreef:

Ik wéét hoe snel het kan werken idd.

Punt is denk ik dat ik meer wil. Ik wil een paard dat niet alleen doet wat we vragen, maar zelf kan nadenken en problemen oplossen. En dat kan op druk, maar de kans is groot dat je een aangeleerde reactie krijgt ipv een paard dat creatief is en zelf gaat kijken.
Ik was in haar geval naar de vlaggen toegelopen, en paard de tijd gegeven om dat ding eens uitgebreid te bekijken.
Uiteindelijk heb ik dan een paard dat ook niet bang is, maar niet omdat ze gedesensibiliseerd zijn, maar omdat ze geleerd hebben dat ze gewoon stoer genoeg zijn om zelf onderzoek te gaan doen snap je het verschil?

Babootje schreef:

manubres schreef:

@Babootje...Dat een paard van achter naar voor gereden moet worden zijn we het over eens...Maar dat gebeurt echt steeds minder. Echt gaan dragen is inderdaad wat anders, daar is tijd voor nodig. En inderdaad is enige impuls nodig om te kunnen dragen, maar vaak wordt dat verward met snelheid.

In het filmpje zie je een paard (tenminste het filmpje van mij en niet 10 jaar later ) dat net onder het zadel is en met de snelheid die het heeft houdt hij dusdanig balans dat hij niet met de hand/bit ondersteunt hoeft te worden. paard loopt op eigen benen. Wat ik al eerder zei is dat wij balans anders interpreteren. Ik zie balans op eigen benen (zonder ondersteuning van de hand) kunnen lopen in een goede takt.

Nee het paard loopt op 2 benen. De voorbenen. Als het paard uit zichzelf wat meer tempo neemt, waarbij het dus beter in balans komt, wordt het paard gelijk weer terug gezet. En wordt het terug beloond met wat lekkers. Zo rijd je al het voorwaartse en juist de balans eruit. En je ziet in het 10 jaar later filmpje wat daarvan de uitkomst is. Een scheef en extreem op de voorhand gaand paard. Dat is toch niet wat je wil?

Suzanne F. schreef:

En toch reageren niet alle paarden naar ‘wens’ volgens die methode. Mijn jonge paard is bij Tristan Tucker geweest maar daar hadden ze toch een hele kluif aan. Die reageerde niet zoals ze zou moeten reageren. Ja, even, maar toen ze weer met dat plastic zakje kwamen begon het weer van voren af aan. Toen moesten we stoppen en moest ik er zelf thuis maar weer mee door. Nou dat werkte totaal niet. Ik kreeg alleen maar een voorbeen in mijn nek als ik met dat zakje aankwam.
Was ook een ‘raar’ paard in haar reacties. Achteraf had ze hele ernstige KS. Te verklaren achteraf, ze reageerde al niet als een ‘gewoon’ paard zou doen. Maar ik had er nog nooit eentje met KS gehad dus herkende het niet als zodanig toen. Achteraf vielen er veel dingen op zijn plaats.

Citaat:

Niemand kan dit (hoe Yvet van Featherlight Horsemanship werkt, J2) echt goed nadoen.
Ik vind haar principes heel fijn. Maar zij heeft zoveel kennis, gevoel en lef voor deze manier dat is een ander bijna niet aan te leren. Maar paarden aaien en met vlaggetjes zwaaien is denk ik minder schadelijk dan de rollkur van Anky proberen te kopiëren

En ook wat je zegt: paarden blij aan het werk...daar gaat het mij ook om. Ik zie bij haar vertrouwen, ongedwongenheid en harmonie.

Avalanche81 schreef:

Dit is precies waarom ik maatwerk zo belangrijk vind. Bij een brutaal paard kan desensibiliseren heel goed werken. Bij een paard dat van nature heel veel go heeft, kun je ze soms beter leren te onderzoeken. Paarden kunnen een kort lontje hebben door pijn, en daarom zijn die medische checks zo belangrijk. Elk paard heeft uiteindelijk een op maat gemaakte aanpak nodig, en niet een standaard procedure.

Elisa2 schreef:

Nou inderdaad, ieder paard is anders en heeft ook een eigen unieke aanpak nodig. Wat ik mooi vind is als je kan meenemen uit allerlei stromingen wat voor jou en het paard werkt zonder vast te blijven zitten in hokjes denken. Het is namelijk niet zo dat het ene helemaal goed is en het andere totaal niet, wat goed is en werkt hangt volledig af van trainer en het unieke paard. Zolang er getraind wordt op een vriendelijke manier met respect voor het wezen paard en de kennis om het paard lichamelijk goed te houden onder een ruiter is het in mijn ogen prima.

Elisa2 schreef:

Nou inderdaad, ieder paard is anders en heeft ook een eigen unieke aanpak nodig. Wat ik mooi vind is als je kan meenemen uit allerlei stromingen wat voor jou en het paard werkt zonder vast te blijven zitten in hokjes denken. Het is namelijk niet zo dat het ene helemaal goed is en het andere totaal niet, wat goed is en werkt hangt volledig af van trainer en het unieke paard. Zolang er getraind wordt op een vriendelijke manier met respect voor het wezen paard en de kennis om het paard lichamelijk goed te houden onder een ruiter is het in mijn ogen prima.

Avalanche81 schreef:

Paard leren comfortabel zijn met intense prikkels in welke vorm die ook komen, en daarbij hoort minder of niet reageren

manubres schreef:

En wat is goed? Kijk hier maar hoe de meningen verschillen....

fransje23 schreef:

Avalanche81 schreef:

Paard leren comfortabel zijn met intense prikkels in welke vorm die ook komen, en daarbij hoort minder of niet reageren

Nu snap ik je eerdere post niet..
Waarom doe je dat bij een bloedkikker niet en bij een haflinger wel?

fransje23 schreef:

Op een moment dat een paard begrijpt wat er gebeurt kan het toch ook beter omgaan met de intense prikkels en zal het minder heftig reageren?

fransje23 schreef:

Op een moment dat een paard begrijpt wat er gebeurt kan het toch ook beter omgaan met de intense prikkels en zal het minder heftig reageren?

MCE schreef:

en dan gewoon aan de gang , meestal negeren niet iets willen afleren maar iets nieuws aanbieden,
een nieuwe structuur

Avalanche81 schreef:

fransje23 schreef:

Op een moment dat een paard begrijpt wat er gebeurt kan het toch ook beter omgaan met de intense prikkels en zal het minder heftig reageren?

Precies. En daarom denk ik dat desensibiliseren symptoombestrijding is.

Als ze echt snappen wat er gebeurt, vinden ze het vaak al minder eng. Wij doen dat hier vaak met een geluid. We gaan gewoon kijken waar het geluid vandaan komt, en als ze dat snappen, valt het al mee, want ze kunnen het plaatsen. En daarom vind ik belangrijk dat ze zelf leren om eerst te gaan kijken voordat ze reageren.

Ze leren steeds meer herkennen ook, en dan snappen ze het. Dan zijn ze nog niet bom proof, maar een paard wat zelfvertrouwen heeft, en zelf heeft leren kijken is wel vele malen betrouwbaarder.