Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 17:48

Je kunt heel veel vanaf de grond doen. Daar ben ik ook best van overtuigd. Maar op een gegeven moment ga je erop (ten minste, als dat is wat je uiteindelijk wil met je paard). Dan kan het niet anders of dat is van invloed op de balans.

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:04

@Manubres; Heb je ook een filmpje waarbij het paard wat verder is? Wat mij betreft is dat 4 jarige paard op het filmpjes "half dood". Ben er wel benieuwd naar hoe je zo'n paard, waar je eerst alle voorwaartse drang uit hebt gehaald, weer naar voren krijgt.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:25

Babootje schreef:
Je kunt heel veel vanaf de grond doen. Daar ben ik ook best van overtuigd. Maar op een gegeven moment ga je erop (ten minste, als dat is wat je uiteindelijk wil met je paard). Dan kan het niet anders of dat is van invloed op de balans.

Eens. Rechtrichten kun je ook maar heel beperkt vanaf de grond doen, en dat is zo van invloed op de balans........

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:28

Babootje schreef:
@Manubres; Heb je ook een filmpje waarbij het paard wat verder is? Wat mij betreft is dat 4 jarige paard op het filmpjes "half dood". Ben er wel benieuwd naar hoe je zo'n paard, waar je eerst alle voorwaartse drang uit hebt gehaald, weer naar voren krijgt.


Ah, ik heb het al gevonden... Het antwoord is: Niet.
Dit is Huppel in 2011:
https://www.youtube.com/watch?v=wn4SMTDkUgc
En dit is Huppel 10 jaar later, anno 2021:
https://www.youtube.com/watch?v=hJlEu-MhE8Q
https://www.youtube.com/watch?v=oh1lnRPGhXI

Het is inderdaad niet mijn manier, maar vraag me ook echt af of dit nu zo goed is voor het paard.
Huppel loopt in alles op de voorhand. Huppel doet 10 jaar lang nog steeds dezelfde kunstjes. Huppel is veel te dik voor zijn gezondheid. Huppel doet werk dat niet bij een BWP past.

Ik zeg niet dat het bij jou zo is Manubres, maar dit is imo niet een voorbeeld van hoe een paard te trainen. Dit is kunstjes leren. Ik vind het ook geen blij paard. Ik vind het een paard met een lusteloze uitstraling.
Laatst bijgewerkt door Babootje op 27-12-21 18:42, in het totaal 1 keer bewerkt

manubres

Berichten: 3385
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:31

Babootje schreef:
@Manubres; Heb je ook een filmpje waarbij het paard wat verder is? Wat mij betreft is dat 4 jarige paard op het filmpjes "half dood". Ben er wel benieuwd naar hoe je zo'n paard, waar je eerst alle voorwaartse drang uit hebt gehaald, weer naar voren krijgt.


Dat lijkt mij dan weer niet zo moeilijk...
Maar zal eerlijk zeggen dat de doelen van een wedstrijdruiter heel anders zijn dan die van een Parelli ruiter. Ik heb zelf mijn sportdoelen ook los gelaten. Ik vind arbeidsdraf bijvoorbeeld onzin als een paard daar nog geen balans voor heeft. Zelf ben ik met mijn paard nog niet helemaal waar ik zijn wil. Hang nog altijd een beetje tussen Parelli achtige toestanden en de sport in....wat soms heel lastig is. Als ik het niet meer weet dan val ik terug op mijn oude kennis en gewoontes, maar merk dan gelijk dat mijn paard daar niet fijn op reageert. Yvet van Featherlight Horsemanship kan het wel heel goed integreren vind ik.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:33

Babootje schreef:
@Manubres; Heb je ook een filmpje waarbij het paard wat verder is? Wat mij betreft is dat 4 jarige paard op het filmpjes "half dood". Ben er wel benieuwd naar hoe je zo'n paard, waar je eerst alle voorwaartse drang uit hebt gehaald, weer naar voren krijgt.


Dat is gewoon een ontspannen paard. Voorwaarts gaan onder spanning is natuurlijk helemaal geen voorwaarts, dat is gecontroleerd vluchten. Je moet dan wel echt de voorwaarts aanleren als een hulp.

Over balans van een jong paard:

https://www.youtube.com/watch?v=CrNI4L6IKOs

manubres

Berichten: 3385
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:34

@ Babootje...Nou, best knap hoor! Maar wat ik al zei...niet een sportdoelstelling.
En ik doe ook veel met beloning maar als iets bevestigd is blijf ik niet belonen....

manubres

Berichten: 3385
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:43

Dit is echt voor mij de beste op dit moment in paardenland. Als ik haar kundigheid en lef had, was ik vast ook verder geweest met de mijne...Yvet van Feather Light Horsemanship

https://youtu.be/nDvBF3cXrpE
https://youtu.be/xtvCq9ba36s

De tekst van deze video vind ik heel mooi....

https://youtu.be/IUblw7U7BS4

Zij rijdt paarden in. Maar traint ook "moeilijke" paarden die door anderen niet begrepen worden en vastgelopen zijn. Haar paarden lopen in balans en fijne aanleuning. Zelf rijdt ze op Z niveau.
Laatst bijgewerkt door manubres op 27-12-21 18:55, in het totaal 1 keer bewerkt

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 18:45

sanne83 schreef:
Dat is gewoon een ontspannen paard. Voorwaarts gaan onder spanning is natuurlijk helemaal geen voorwaarts, dat is gecontroleerd vluchten. Je moet dan wel echt de voorwaarts aanleren als een hulp.


Ik snap niet zo goed Sanne, waarom je mijn opmerking gelijk naar het hele andere uiterste trekt.
Daartussen zit zo veel. Een paard kan ook zonder spanning voorwaarts toch?

Maar even serieus. Wat vinden jullie nu van de uitstraling van het paard, in 2021 vergeleken met de uitstraling van het paard in 2011?
Ziet hij er gezond uit?

En als ik zeg trainen, bedoel ik niet specifiek een sportdoelstelling. Ik vind het belangrijk dat je je paard zo traint dat hij gezond blijft ook onder jouw gewicht. Dat zijn rug en buikspieren worden getraind. Dat je paard niet te zwaar wordt. En niet op de voorhand wordt gereden.

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:00

@Manubres: Ik heb nog niet naar alle filmpjes gekeken. Maar de eerste kan ik in ieder geval niet warm van worden. Het is een join-up: geef het paard stress, haal die weg en het paard komt naar je toe en krijgt beloning. Het is toch een beetje het principe: breken van het paard. Zo explosief is het paard trouwens niet. Dat lijkt maar zo. Het lijkt heel wat maar is het niet.
De meeste paarden zijn zadelmak met een week, soms zelfs in een paar dagen. Ook sportpaarden en ook bij het regulier zadelmak maken.

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:20

manubres schreef:
Babootje schreef:
@Manubres; Heb je ook een filmpje waarbij het paard wat verder is? Wat mij betreft is dat 4 jarige paard op het filmpjes "half dood". Ben er wel benieuwd naar hoe je zo'n paard, waar je eerst alle voorwaartse drang uit hebt gehaald, weer naar voren krijgt.


Dat lijkt mij dan weer niet zo moeilijk...
Maar zal eerlijk zeggen dat de doelen van een wedstrijdruiter heel anders zijn dan die van een Parelli ruiter.

Dat geloof ik best. Maar wat ik wel belangrijk vind is past het paard wat jij hebt bij dat doel? En de trainingsmethode. Parelli/Natural horsemanship is de trainingsmethode vanuit uit de western hoek. Dat heeft goede kanten maar ook hele slechte. Pat Parelli is natuurlijk genoeg in opspraak geweest met spraak makende filmpjes.
Parelli moet je ook niet verwarren met het rijden. Er is geen Parelli ruiter. Er is een western ruiter (met ook weer verschillende richtingen). Western ruiters rijden op western paarden die qua bouw geschikt zijn voor het werk dat ze doen. Een BWP paard, een KWPN, etc zijn dat niet. Die kun je daar echt mee verrijden. (Vooral het korte draaien, op de voorhand, etc etc.)
In de verschillende takken van sport zitten goede en slechte dingen. De kunst is, om die te verbinden.
Dat kan bv Rieky Young heel goed. Dinja v Liere lest ook bij haar en verdomd ze is er een stuk beter van gaan rijden. En er zijn meer top dressuurruiters die bij haar lessen.

manubres schreef:
Ik heb zelf mijn sportdoelen ook los gelaten. Ik vind arbeidsdraf bijvoorbeeld onzin als een paard daar nog geen balans voor heeft. Zelf ben ik met mijn paard nog niet helemaal waar ik zijn wil. Hang nog altijd een beetje tussen Parelli achtige toestanden en de sport in....wat soms heel lastig is. Als ik het niet meer weet dan val ik terug op mijn oude kennis en gewoontes, maar merk dan gelijk dat mijn paard daar niet fijn op reageert. Yvet van Featherlight Horsemanship kan het wel heel goed integreren vind ik.


Dat is jammer, ik denk juist dat een paard voorwaarts nodig heeft om zijn balans te kunnen vinden (denk aan die fiets, die in een laag tempo wiebelt en in een hoger tempo beter in balans blijft). Een paard heeft impuls nodig wil het het achterbeen goed onder kunnen zetten. Dat is heel wat anders natuurlijk dan keihard door de bak.
In welk opzicht reageert jouw paard niet fijn als je terugvalt op Engels rijden?
Laatst bijgewerkt door Babootje op 27-12-21 19:23, in het totaal 1 keer bewerkt

Suzanne F.

Berichten: 55434
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:22

manubres schreef:
Dit is echt voor mij de beste op dit moment in paardenland. Als ik haar kundigheid en lef had, was ik vast ook verder geweest met de mijne...Yvet van Feather Light Horsemanship

https://youtu.be/nDvBF3cXrpE
https://youtu.be/xtvCq9ba36s

De tekst van deze video vind ik heel mooi....

https://youtu.be/IUblw7U7BS4

Zij rijdt paarden in. Maar traint ook "moeilijke" paarden die door anderen niet begrepen worden en vastgelopen zijn. Haar paarden lopen in balans en fijne aanleuning. Zelf rijdt ze op Z niveau.


Zij is fantastisch. Heeft een ongelooflijk gevoel voor paarden. Maar het gevaar zit hem meteen daarin. Bijna iedereen die dit na probeert te doen gaat de mist in. Omdat ze net te laat zijn met reageren, met de druk weghalen, met ontspannen, met corrigeren. Zij kan dit geweldig. Maar haar verhalen leiden tot vele gevallen waarin mensen met bokkende, vervelende en bijtende paarden zeggen dat ze getraumatiseerd zijn, niet begrepen worden en liefde nodig hebben en dus gaan aaien en braaf roepen en met vlaggetjes aan de gang gaan. En in gevaarlijke situaties belanden. Omdat dit bijna niet na te doen is.
Ik waag me hier ook niet aan. Omdat ik hier te weinig van weet om dit op de juiste manier te doen.
En over het dressuurmatig echt hele correcte spreek ik me niet uit, daar valt over te discussiëren. Alleen maar respect sowieso voor haar want ze krijgt paarden blij aan het werk die niet meer wilden.

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:25

@ Precies, dat is ook het gevaar van zo'n join-up. Dat kan heel fout gaan.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:27

Babootje schreef:
sanne83 schreef:
Dat is gewoon een ontspannen paard. Voorwaarts gaan onder spanning is natuurlijk helemaal geen voorwaarts, dat is gecontroleerd vluchten. Je moet dan wel echt de voorwaarts aanleren als een hulp.


Ik snap niet zo goed Sanne, waarom je mijn opmerking gelijk naar het hele andere uiterste trekt.
Daartussen zit zo veel. Een paard kan ook zonder spanning voorwaarts toch?



Dat bedoel ik niet als een andere uiterste. Dat is hoe de meeste mensen rijden. Spanning opwekken of niet oplossen en dat dan als voorwaarts gebruiken, en dat kan in meer of mindere mate natuurlijk.
Ik zie weinig echt ontspannen paarden. En inderdaad gaan weinig ontspannen paarden voorwaarts.

Ik zie het nut in om iemands niet-dressuurmatige filmpje te gaan beoordelen op dressuurmatig rijden :? Ze rijdt daar zonder teugels. Ik vind het er ontspannen en gecontroleerd uit zien en het paard heeft een prettige basishouding en volgens mij is dat de bedoeling van het filmpje. Het paard is niet in sportconditie, heeft een wintervacht en wordt daar niet dressuurmatig gereden.

Die Yvet doet echt prima werk volgens mij. Maar ik volg haar verder niet echt, want ik krijg echt de kriebels van die emo-filmpjes :D :+
Ik vind het juist super jammer dat al die filmpjes gebracht worden van: "levensgevaarlijk paard naar dit". Het is gewoon goed horsemanship (volgens mij doet ze geen join-up ergens?), maar door het zo "bijzonder" te maken, denken mensen dat alleen een heel speciaal iemand dit kan en dat is jammer.

Elisa2

Berichten: 46018
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:33

Babootje schreef:
Babootje schreef:
@Manubres; Heb je ook een filmpje waarbij het paard wat verder is? Wat mij betreft is dat 4 jarige paard op het filmpjes "half dood". Ben er wel benieuwd naar hoe je zo'n paard, waar je eerst alle voorwaartse drang uit hebt gehaald, weer naar voren krijgt.


Ah, ik heb het al gevonden... Het antwoord is: Niet.
Dit is Huppel in 2011:
https://www.youtube.com/watch?v=wn4SMTDkUgc
En dit is Huppel 10 jaar later, anno 2021:
https://www.youtube.com/watch?v=hJlEu-MhE8Q
https://www.youtube.com/watch?v=oh1lnRPGhXI

Het is inderdaad niet mijn manier, maar vraag me ook echt af of dit nu zo goed is voor het paard.
Huppel loopt in alles op de voorhand. Huppel doet 10 jaar lang nog steeds dezelfde kunstjes. Huppel is veel te dik voor zijn gezondheid. Huppel doet werk dat niet bij een BWP past.

Ik zeg niet dat het bij jou zo is Manubres, maar dit is imo niet een voorbeeld van hoe een paard te trainen. Dit is kunstjes leren. Ik vind het ook geen blij paard. Ik vind het een paard met een lusteloze uitstraling.


Erge is ook dat Huppel heel erg scheef loopt. Dit is geen manier om een paard lang gezond te houden in het lichaam als je het belast als ruiter.
De vriendelijkheid daarin tegen vind ik wel super. Ik denk dat een goede ruiter precies zo vriendelijk kan zijn maar dan met hoofdstel/ aanspanning/ horizontale en verticale balans met gewoon netjes rijden.

Elisa2

Berichten: 46018
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:42

Voorwaarts heeft imo niks met vluchten te maken. Een paard kan voorwaarts zijn als het aan het been is. Belangrijkste stap één.

Het kan voorwaarts zijn omdat het snel stuwt ipv draagt. Aan de trainer om daar de balans in te vinden en te zorgen dat het paard niet van het achterbeen afloopt.

Het kan voorwaarts zijn omdat het heet is. En voorwaarts omdat het een keer schrikt.

Voor mij is het belangrijk dat een paard voorwaarts 'denkt' zodat het naar de hand toe blijft lopen. Maar dat voorwaarts denken kan heel goed zonder dat het paard voorwaarts gaat.Mijn doel is meer activiteit en buiging in het achterbeen dus deze voorwaartse drang kan ook omgezet worden in meer buiging en opwaartse beweging. Activiteit en impuls dus.

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:42

sanne83 schreef:
Ik zie het nut in om iemands niet-dressuurmatige filmpje te gaan beoordelen op dressuurmatig rijden :? Ze rijdt daar zonder teugels. Ik vind het er ontspannen en gecontroleerd uit zien en het paard heeft een prettige basishouding en volgens mij is dat de bedoeling van het filmpje. Het paard is niet in sportconditie, heeft een wintervacht en wordt daar niet dressuurmatig gereden.


Dat is ook niet wat ik vraag.
Wat ik zie is een lusteloos paard dat jaar in jaar uit hetzelfde kunstje doet. Dat wat stijver is geworden en te dik (en niet door zn wintervacht) voor zn gezondheid.
Ik ben er ook van overtuigd dat je een paard met training gezond houdt.

Elisa2

Berichten: 46018
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:43

Suzanne F. schreef:
manubres schreef:
Dit is echt voor mij de beste op dit moment in paardenland. Als ik haar kundigheid en lef had, was ik vast ook verder geweest met de mijne...Yvet van Feather Light Horsemanship

https://youtu.be/nDvBF3cXrpE
https://youtu.be/xtvCq9ba36s

De tekst van deze video vind ik heel mooi....

https://youtu.be/IUblw7U7BS4

Zij rijdt paarden in. Maar traint ook "moeilijke" paarden die door anderen niet begrepen worden en vastgelopen zijn. Haar paarden lopen in balans en fijne aanleuning. Zelf rijdt ze op Z niveau.


Zij is fantastisch. Heeft een ongelooflijk gevoel voor paarden. Maar het gevaar zit hem meteen daarin. Bijna iedereen die dit na probeert te doen gaat de mist in. Omdat ze net te laat zijn met reageren, met de druk weghalen, met ontspannen, met corrigeren. Zij kan dit geweldig. Maar haar verhalen leiden tot vele gevallen waarin mensen met bokkende, vervelende en bijtende paarden zeggen dat ze getraumatiseerd zijn, niet begrepen worden en liefde nodig hebben en dus gaan aaien en braaf roepen en met vlaggetjes aan de gang gaan. En in gevaarlijke situaties belanden. Omdat dit bijna niet na te doen is.
Ik waag me hier ook niet aan. Omdat ik hier te weinig van weet om dit op de juiste manier te doen.
En over het dressuurmatig echt hele correcte spreek ik me niet uit, daar valt over te discussiëren. Alleen maar respect sowieso voor haar want ze krijgt paarden blij aan het werk die niet meer wilden.


Dat denk ik ook, vind haar heel inspirerend maar zij heeft inderdaad een uniek talent en gevoel.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:44

Dit onderstreept maar weer het belang van definities. Voorwaarts is niet hard. Voorwaarts is aan de hulpen staand, voorwaarts willen, voorwaarts denken, impuls, energie.

Benzz
Berichten: 5874
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 19:59

manubres schreef:
Dit is echt voor mij de beste op dit moment in paardenland. Als ik haar kundigheid en lef had, was ik vast ook verder geweest met de mijne...Yvet van Feather Light Horsemanship

https://youtu.be/nDvBF3cXrpE
https://youtu.be/xtvCq9ba36s

De tekst van deze video vind ik heel mooi....

https://youtu.be/IUblw7U7BS4

Zij rijdt paarden in. Maar traint ook "moeilijke" paarden die door anderen niet begrepen worden en vastgelopen zijn. Haar paarden lopen in balans en fijne aanleuning. Zelf rijdt ze op Z niveau.


Ik vind haar dus echt een grote wassen neus, die vooral heel goed is in marketing en online targetten. De niet succesverhalen zijn er in grote getallen, maar dat hoor je niet.
Aanleuning is er trouwens in bovenstaand filmpje niet, paard loopt achter de teugel zonder enige verbinding, nu weet ik niet hoe oud dat diertje is en hoelang ze hem daar onder het zadel heeft, want dat kan de reden ook zijn.

manubres

Berichten: 3385
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 20:18

Suzanne F. schreef:
manubres schreef:
Dit is echt voor mij de beste op dit moment in paardenland. Als ik haar kundigheid en lef had, was ik vast ook verder geweest met de mijne...Yvet van Feather Light Horsemanship

https://youtu.be/nDvBF3cXrpE
https://youtu.be/xtvCq9ba36s

De tekst van deze video vind ik heel mooi....

https://youtu.be/IUblw7U7BS4

Zij rijdt paarden in. Maar traint ook "moeilijke" paarden die door anderen niet begrepen worden en vastgelopen zijn. Haar paarden lopen in balans en fijne aanleuning. Zelf rijdt ze op Z niveau.


Zij is fantastisch. Heeft een ongelooflijk gevoel voor paarden. Maar het gevaar zit hem meteen daarin. Bijna iedereen die dit na probeert te doen gaat de mist in. Omdat ze net te laat zijn met reageren, met de druk weghalen, met ontspannen, met corrigeren. Zij kan dit geweldig. Maar haar verhalen leiden tot vele gevallen waarin mensen met bokkende, vervelende en bijtende paarden zeggen dat ze getraumatiseerd zijn, niet begrepen worden en liefde nodig hebben en dus gaan aaien en braaf roepen en met vlaggetjes aan de gang gaan. En in gevaarlijke situaties belanden. Omdat dit bijna niet na te doen is.
Ik waag me hier ook niet aan. Omdat ik hier te weinig van weet om dit op de juiste manier te doen.
En over het dressuurmatig echt hele correcte spreek ik me niet uit, daar valt over te discussiëren. Alleen maar respect sowieso voor haar want ze krijgt paarden blij aan het werk die niet meer wilden.


Precies, daar ben ik het ook helemaal mee eens. Niemand kan dit echt goed nadoen.
Ik vind haar principes heel fijn. Maar zij heeft zoveel kennis, gevoel en lef voor deze manier dat is een ander bijna niet aan te leren. Maar paarden aaien en met vlaggetjes zwaaien is denk ik minder schadelijk dan de rollkur van Anky proberen te kopiëren :D

En ook wat je zegt: paarden blij aan het werk...daar gaat het mij ook om. Ik zie bij haar vertrouwen, ongedwongenheid en harmonie.

@Benzz...Waarom horen we de niet succes verhalen niet dan? Dat ze goed in marketing is geloof ik wel, maar ze heeft een bedrijf dus dan is dat logisch als je wil groeien. En paard loopt misschien niet overal in een goede aanleuning, maar wel op eigen benen.

manubres

Berichten: 3385
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 20:42

Babootje...Sorry, kan niet zo goed losse zinnen quoten dan maar zo. Jij schreef:
"Dat is jammer, ik denk juist dat een paard voorwaarts nodig heeft om zijn balans te kunnen vinden (denk aan die fiets, die in een laag tempo wiebelt en in een hoger tempo beter in balans blijft). Een paard heeft impuls nodig wil het het achterbeen goed onder kunnen zetten. Dat is heel wat anders natuurlijk dan keihard door de bak".

Een jong paard gaat juist op de voorhand lopen als hij te snel gaat. Een paard wat te snel gaat voor de balans die hij heeft gaat stuwen. Het voorbeen komt te ver onder de massa en het achterbeen te ver achter de massa waardoor het juist uit balans gaat. Dan voel je vaak ook dat een paard zwaarder op je hand is, omdat hij duwt ipv in balans op eigen benen loopt. Gaat het paard in het tempo waarop hij in balans kan blijven, dan zet hij het voorbeen rechter onder de massa en het achterbeen blijft dichterbij het lichaam. Je zal veel minder gewicht in je handen hebben.

Op het moment dat het paard de balans wat heeft gevonden kan je vanuit het achterbeen de impuls gaan opwekken. Dan rij je een paard van achteren naar voren met een actief achterbeen zonder te gaan stuwen en hard rond te gaan.

"In welk opzicht reageert jouw paard niet fijn als je terugvalt op Engels rijden"?
Mijn paard is een paard dat lichamelijk en mentaal kapot bij me kwam. Zij kan niet tegen welke vorm van druk, dan flipt ze. En dan kom je er achter dat alles wat je normaal vindt voor een paard helemaal niet zo normaal hoeft te zijn...

Babootje

Berichten: 29086
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 20:47

Manubres, je hebt het over te snel, ik niet. Een (jong) paard vind zn balans van achter naar voren, niet andersom. Om echt op het achterbeen te gaan en te gaan dragen, heeft een jong paard nog onvoldoende kracht. Dat duurt echt nog wel een paar jaar. Echter zonder impuls geen draagkracht. Het probleem is, dat als je terug rijdt zoals het meisje op het filmpje dat doet, je alle beweging en voortwaartse drang die het paard juist nodig heeft voor de balans en om zich te kunnen aanspannen om te kunnen dragen eruit rijdt. Daar wordt het niet beter van.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 20:52

Ik vind het heel moeilijk over de filmpjes van Featherlight een mening te geven. Wat ik zie in het begin is druk geven, druk loslaten als het paard ontspant. Dan kan heel goed werken, maar niet bij ieder paard. Timing is essentieel.

Wat doet ze bij een onzeker paard dat moeite heeft met prikkels? Er zijn paarden die een ontspannen houding aannemen, maar niet afvloeien.

Toegegeven, timing is alles met wat we ook doen met paarden. Ook je timing van belonen, als je ervoor kiest niet te werken met druk, of een combinatie maakt, of.......

Ik denk ook dat het mis gaat op de momenten waar mensen het zelf gaan proberen en het niet echt begrijpen.

manubres

Berichten: 3385
Geregistreerd: 17-11-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-12-21 20:57

@Babootje...Dat een paard van achter naar voor gereden moet worden zijn we het over eens...Maar dat gebeurt echt steeds minder. Echt gaan dragen is inderdaad wat anders, daar is tijd voor nodig. En inderdaad is enige impuls nodig om te kunnen dragen, maar vaak wordt dat verward met snelheid.

In het filmpje zie je een paard (tenminste het filmpje van mij en niet 10 jaar later :D ) dat net onder het zadel is en met de snelheid die het heeft houdt hij dusdanig balans dat hij niet met de hand/bit ondersteunt hoeft te worden. paard loopt op eigen benen. Wat ik al eerder zei is dat wij balans anders interpreteren. Ik zie balans op eigen benen (zonder ondersteuning van de hand) kunnen lopen in een goede takt.