Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-09-18 17:37

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Geplaatst: 05-09-18 17:37

Zoals al zo vaak gezegd, dit is dus niet te voorspellen!

**Geplaatst**: 05-09-18 17:39

Geplaatst: 05-09-18 17:39

Ricie schreef:
Zoals al zo vaak gezegd, dit is dus niet te voorspellen!

Een valse hond ook niet en die mag je ook niet overal loslaten. Waarom een luchtballon wel dan?

**Geplaatst**: 05-09-18 17:53

Geplaatst: 05-09-18 17:53

Ricie schreef:
Zoals al zo vaak gezegd, dit is dus niet te voorspellen!

Daarom ook in een straal van (geen idee hoe ver een vlucht gaat) alles in kaart brengen, controleren en eigenaar om toestemming vragen.
Ja veel werk maar jullie willen landen op iemands eigendom.
Hoppen is overlast dus hop maar in 1 beweging naar beneden. Als je alle weides in kaart hebt kan dat best.

Of zijn jullie te bang dat je maar erg weinig toestemming geregeld krijgt?
Ja dan wordt landen moeilijk.

**Geplaatst**: 13-09-18 08:11

Geplaatst: 13-09-18 08:11

enjoymyhorse schreef:
Ricie schreef:
Zoals al zo vaak gezegd, dit is dus niet te voorspellen!

Daarom ook in een straal van (geen idee hoe ver een vlucht gaat) alles in kaart brengen, controleren en eigenaar om toestemming vragen.
Ja veel werk maar jullie willen landen op iemands eigendom.
Hoppen is overlast dus hop maar in 1 beweging naar beneden. Als je alle weides in kaart hebt kan dat best.

Of zijn jullie te bang dat je maar erg weinig toestemming geregeld krijgt?
Ja dan wordt landen moeilijk.

Toen ik ruim 15 jaar geleden mee ging om te kijken naar de ballonvaart van mijn broertje en moeder hing er bij die ballonvaarder gewoon een kaart waarop dat allemaal al was gedaan: gewassen, vee, geen toestemming.

Maar het is natuurlijk makkelijker om een generaliserend toontje aan te slaan en te wijzen naar 'jullie'.

**Geplaatst**: 13-09-18 08:19

Geplaatst: 13-09-18 08:19

Leuk zo'n kaartje als ze er niets mee doen.
Bij de buren zijn al dieren verongelukt.
Hier komen ze vaak laag over toch staan er paarden.
Dus dat kaartje is leuk om de passagiers te laten zien hoe geweldig ze zijn. En die geloven dat dan blijkbaar. Net als jij en je moeder.
Maar veel mensen in het buitengebied weten wel beter.

En op dat kaartje van niet welkom om te landen is echt niet van te voren gevraagd. Maar puur omdat ze bij een landing mot hebben gekregen met de landeigenaar.
Hier in de buurt is namelijk nog nooit een piloot geweest met die vraag hoor.
Dus je verdediging slaat nogal ver van de werkelijkheid.

**Geplaatst**: 13-09-18 10:20

Geplaatst: 13-09-18 10:20

enjoymyhorse schreef:
Maar veel mensen in het buitengebied weten wel beter.

Haha

Die ballonvaart hadden we gewonnen met een lot dat we hadden gekregen, omdat er een ballon in het weiland (boerenbedrijf, buitengebied zeg maar) was geland.

Meerdere malen per jaar toentertijd. Nooit de paarden of de koeien angst aangejaagd, weilanden verpest en bij de buren ook niet.

Hoe is het mogelijk hè? Dat kan jij vast niet bevatten met je kortzichtigheid.

**Geplaatst**: 13-09-18 10:32

Geplaatst: 13-09-18 10:32

enjoymyhorse schreef:
Leuk zo'n kaartje als ze er niets mee doen.
Bij de buren zijn al dieren verongelukt.
Hier komen ze vaak laag over toch staan er paarden.
Dus dat kaartje is leuk om de passagiers te laten zien hoe geweldig ze zijn. En die geloven dat dan blijkbaar. Net als jij en je moeder.
Maar veel mensen in het buitengebied weten wel beter.

En op dat kaartje van niet welkom om te landen is echt niet van te voren gevraagd. Maar puur omdat ze bij een landing mot hebben gekregen met de landeigenaar.
Hier in de buurt is namelijk nog nooit een piloot geweest met die vraag hoor.
Dus je verdediging slaat nogal ver van de werkelijkheid.

Ik zeg alleen hoe ze bij ons te werk gingen en de eerste keer is het wel gevraagd. Dat jij andere ervaringen hebt, maakt mijn ervaring niet minder waar.

En mijn anekdote sluit inderdaad niet uit dat er ook organisaties zijn die te werk gaan zoals jij beschrijft, dat zal ik nooit beweren. Jij bent echter degene die jouw ervaringen tot algemene waarheid probeert te verheffen en doet alsof die van mij onjuist zijn, ik doe dat niet.

**Geplaatst**: 13-09-18 10:38

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Geplaatst: 13-09-18 10:38

Dit vind ik nou heel fijn en eerlijk! Zo kan het dus ook.

En dit is dus precies hoe het in elkaar steekt. Er zijn idd veel van die hele nette ballonvaarders die wel proberen alles netjes voor elkaar te hebben. Ook zei zullen het misschien niet altijd voor elkaar hebben, en zal het weleens mislopen. De gene die ik ken zullen daar op zo een moment ook echt wel van balen.

Maar ja, er zijn ook “cowboys” zoals Rebecca dat altijd mooi verwoord. Maar over het algemeen merk ik dat veel bokkers gelijk alles en iedereen cowboys vind, en niet meer open staat voor de realiteit!

Blij dat er toch nog iemand is die dit wel gewoon snapt....

**Geplaatst**: 13-09-18 10:40

Geplaatst: 13-09-18 10:40

Ik lees hier toch echt wel meer negatieve verhalen. Dus om nou te beweren dat dáár geen greintje waarheid inzit, maar alleen in jouw positieve ervaring, gaat ook een brug te ver.

**Geplaatst**: 13-09-18 10:42

Geplaatst: 13-09-18 10:42

Palmera schreef:
Ik lees hier toch echt wel meer negatieve verhalen. Dus om nou te beweren dat dáár geen greintje waarheid inzit, maar alleen in jouw positieve ervaring, gaat ook een brug te ver.

Dat beweer ik toch ook niet? Sjonge jonge 8)7

enjoymyhorse suggereert echter dat het per definitie volstrekt onmogelijk is dat een aanbieder daadwerkelijk netjes werkt en dat ze alleen doen alsof voor de passagiers.

**Geplaatst**: 13-09-18 10:44

Geplaatst: 13-09-18 10:44

Dat hoor je mij/ons toch niet zeggen? En ik heb zo een beetje het idee dat er ook wel wat meegesleept wordt of dat er gewoon totaal niet open gestaan wordt voor een normale communicatie en een normaal gesprek hier....en ja hier op bokt heeft miss een merendeel negatieve ervaring. Maar ik denk dat als je het boj de gelande boeren gaat vragen en eens een tijd met ons mee zou gaan. En de boeren en omstanders etc om meningen vraagt. Dan denk ik dat 85% positief is en miss 15% negatief....dat is bij meerdere bedrijven waar ik gelopen heb mijn ervaring.

Dan ga ik me toch afvragen....of het niet gewoon grotendeels een bokt kwaaltje is....

**Geplaatst**: 13-09-18 10:50

Geplaatst: 13-09-18 10:50

Je legt me woorden in de mond.
Maar hier is echt nog nooit iemand komen vragen of ze mogen landen. Of vragen of de paarden er bang van zijn.
Toen er bij de buren dieren zijn verongelukt en we toevallig een paar dagen later een buurtfeest hadden is het daar uiteraard over gegaan.
En niet 1. Echt niet 1 had een positief verhaal.
Van landen en weg willen zijn voordat de eigenaar op de hoogte was.
Tot schade van gewassen af willen doen met wat wijn.

Ik zal niet spreken over heel Nederland. Heb ik ook niet gedaan. Ik haal steeds onze buurt aan.
Maar hier vliegen blijkbaar alleen maar egoïstische cowboys.
En als ik dit topic lees lijkt onze buurt dan best wel groot

**Geplaatst**: 13-09-18 10:53

Geplaatst: 13-09-18 10:53

Maar het probleem is die 15%. 15% heeft vee door draden, in sloten, hooi oogsten plat, sporen van banden in een vochtige wei, etc, etc.

Dat is 14% teveel! Zeker omdat het niet netjes opgelost word en de gedupeerden met (financiële) schade zitten waar niets aan word gedaan.

Stel je toch eens voor dat 15% van de automobilisten mag parkeren waar het ze uitkomt! Jouw tuin, mijn tuin, de honden uitlaatstrook, het sportveld, de speeltuin. Snap je hem? E

En, om eerlijk te zijn denk ik dat er meer dan 15% moeite heeft met ballonvaarders.

**Geplaatst**: 13-09-18 11:05

Geplaatst: 13-09-18 11:05

enjoymyhorse schreef:
Ik zal niet spreken over heel Nederland. Heb ik ook niet gedaan. Ik haal steeds onze buurt aan.

Nou... nee.

enjoymyhorse schreef:
Ja veel werk maar jullie willen landen op iemands eigendom.
Hoppen is overlast dus hop maar in 1 beweging naar beneden. Als je alle weides in kaart hebt kan dat best.

Of zijn jullie te bang dat je maar erg weinig toestemming geregeld krijgt?
Ja dan wordt landen moeilijk.

'jullie', 'jullie'. Generaliseren, alsof ballonvaarders een homogene groep zijn met dezelfde werkwijze.

enjoymyhorse schreef:
Leuk zo'n kaartje als ze er niets mee doen.
Bij de buren zijn al dieren verongelukt.
Hier komen ze vaak laag over toch staan er paarden.
Dus dat kaartje is leuk om de passagiers te laten zien hoe geweldig ze zijn. En die geloven dat dan blijkbaar. Net als jij en je moeder.
Maar veel mensen in het buitengebied weten wel beter.

Conclusies trekken op basis van aannames op basis van je eigen negatieve ervaringen.

Dat mijn moeder en ik ook ervaringsdeskundigen uit het buitengebied konden zijn werd door jou al uitgesloten. :roll:

Citaat:
En op dat kaartje van niet welkom om te landen is echt niet van te voren gevraagd. Maar puur omdat ze bij een landing mot hebben gekregen met de landeigenaar.
Hier in de buurt is namelijk nog nooit een piloot geweest met die vraag hoor.
Dus je verdediging slaat nogal ver van de werkelijkheid.

Generalisatie op basis van jouw ervaring en je presenteert het als algemene waarheid. Zelfs als de werkwijze die jij aanhaalt aantoonbaar de norm zou zijn, sluit jij alsnog uitzonderingen op die regel uit met je generalisatie.

Palmera schreef:
Maar het probleem is die 15%. 15% heeft vee door draden, in sloten, hooi oogsten plat, sporen van banden in een vochtige wei, etc, etc.

Dat is 14% teveel! Zeker omdat het niet netjes opgelost word en de gedupeerden met (financiële) schade zitten waar niets aan word gedaan.

Stel je toch eens voor dat 15% van de automobilisten mag parkeren waar het ze uitkomt! Jouw tuin, mijn tuin, de honden uitlaatstrook, het sportveld, de speeltuin. Snap je hem? E

En, om eerlijk te zijn denk ik dat er meer dan 15% moeite heeft met ballonvaarders.

Dat is nog steeds geen reden om in het wilde weg te generaliseren zoals enjoyme doet. Gewoon niet.

Ik heb geen paarden meer, woon in de bebouwde kom, ballonvaren is niet mijn hobby, dus mij zal het allemaal aan mijn reet roesten verder.

**Geplaatst**: 13-09-18 11:14

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Geplaatst: 13-09-18 11:14

Als jij bij veel leest alle ja dan zijn we snel uitgepraat.
Maar er staat geen alle.
Dus wie generaliseert nu?

**Geplaatst**: 13-09-18 11:34

Geplaatst: 13-09-18 11:34

enjoymyhorse schreef:
Als jij bij veel leest alle ja dan zijn we snel uitgepraat.
Maar er staat geen alle.

Jij suggereert daarmee imo wel degelijk dat ik een onwetende passagier was, ongeacht of je nu veel of alle gebruikte. Achteraf is het natuurlijk makkelijk terugkrabbelen.

Als het niet je bedoeling was die suggestie te wekken was vind ik het zeer ongenuanceerd verwoord.

Citaat:
Dus wie generaliseert nu?

Rest van de post ook gelezen?

**Geplaatst**: 13-09-18 11:35

Geplaatst: 13-09-18 11:35

Je hoort hier hoofdzakelijk natuurlijk enkel de verhalen waarbij het niet netjes verloopt.

Alle ballonnen die hoog over gaan en niet bij jou of bij kennissen landen ga je ook niet prijzen dat ze dat zo goed doen.

**Geplaatst**: 13-09-18 12:06

Geplaatst: 13-09-18 12:06

cobiie schreef:
Je hoort hier hoofdzakelijk natuurlijk enkel de verhalen waarbij het niet netjes verloopt.

Alle ballonnen die hoog over gaan en niet bij jou of bij kennissen landen ga je ook niet prijzen dat ze dat zo goed doen.

In het algemeen is het mijn inziens niet zo'n goed idee om bokttopics als representatie van iets te zien.

**Geplaatst**: 13-09-18 13:43

Geplaatst: 13-09-18 13:43

Ja ik heb de rest ook gelezen.
Maar als jij door zulke bril aan het lezen bent maakt het niets uit wat ik nog type.
Dan heb jij je mening toch al gevormd, ook al klopt er niets aan.
Dan hou ik me daar verder buiten en steek daar ook geen moeite in.
Dit berichtje als antwoord vind ik dan eigenlijk zelfs al te veel, maar vooruit maar.

**Geplaatst**: 13-09-18 14:19

Geplaatst: 13-09-18 14:19

Ricie schreef:
Dat hoor je mij/ons toch niet zeggen? En ik heb zo een beetje het idee dat er ook wel wat meegesleept wordt of dat er gewoon totaal niet open gestaan wordt voor een normale communicatie en een normaal gesprek hier....en ja hier op bokt heeft miss een merendeel negatieve ervaring. Maar ik denk dat als je het boj de gelande boeren gaat vragen en eens een tijd met ons mee zou gaan. En de boeren en omstanders etc om meningen vraagt. Dan denk ik dat 85% positief is en miss 15% negatief....dat is bij meerdere bedrijven waar ik gelopen heb mijn ervaring.

Dan ga ik me toch afvragen....of het niet gewoon grotendeels een bokt kwaaltje is....

Ik weet niet of jij paarden hebt en of ze belangrijk voor je zijn, maar als mijn veulen hier iets overkomt dan zou het drama niet te overzien zijn.
En ik weet niet van te voren of ik te maken heb met een sociale of asociale ballonvaarder, dus elke keer als ik een ballon zie hou ik mijn hart vast. Het feit dat er maar één "cowboy" tussen hoeft te zitten is een ontzettend grote stress factor. En dat op je eigen grond, waar je je rust en ontspanning zou moeten vinden, en waar je je dieren veilig zou moeten weten.
Ik krijg de indruk dat jij zo'n type bent van "ach een ongelukje kan altijd gebeuren", maar je hebt geen idee hoe groot de gevolgen kunnen zijn.

**Geplaatst**: 13-09-18 15:54

Geplaatst: 13-09-18 15:54

enjoymyhorse schreef:
Ja ik heb de rest ook gelezen.
Maar als jij door zulke bril aan het lezen bent maakt het niets uit wat ik nog type.
Dan heb jij je mening toch al gevormd, ook al klopt er niets aan.
Dan hou ik me daar verder buiten en steek daar ook geen moeite in.
Dit berichtje als antwoord vind ik dan eigenlijk zelfs al te veel, maar vooruit maar.

Wat is mijn mening dan?

En hoe kan ik dit anders lezen dan de waarheid claimen?

enjoymyhorse schreef:
En op dat kaartje van niet welkom om te landen is echt niet van te voren gevraagd. Maar puur omdat ze bij een landing mot hebben gekregen met de landeigenaar.
Hier in de buurt is namelijk nog nooit een piloot geweest met die vraag hoor.
Dus je verdediging slaat nogal ver van de werkelijkheid.

**Geplaatst**: 13-09-18 20:17

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Geplaatst: 13-09-18 20:17

Misschien moeten we bedrijven die overlast geven, hier met naam en toenaam maar gaan noemen Dan.

**Geplaatst**: 15-09-18 20:05

Geplaatst: 15-09-18 20:05

Niello schreef:
Misschien moeten we bedrijven die overlast geven, hier met naam en toenaam maar gaan noemen Dan.

Noordelijk Ballonvaart Centrum. Die houden zich werkelijk nooit aan de regels. Vlogen vanavond, ondanks ons verzoek bij de vereniging en toezegging dat er rekening mee ons gehouden zou worden, weer rakelings over ons huis. Zonder dat er sprake was van een landing want daarna vlogen ze weer lekker verder.
Afbeelding

Wat een cowboys.

**Geplaatst**: 15-09-18 20:37

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Geplaatst: 15-09-18 20:37

Heb die naam al vaker in dit topic gezien / gezet , maar dat zijn zeker niet de enigste cowboys ...

**Geplaatst**: 15-09-18 21:45

Geplaatst: 15-09-18 21:45

Hier waren ze ook idd van het noordelijk ballonvaart centrum. Pieter Kooistra.