Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-12-10 23:11

Geplaatst: 14-12-10 23:11

Sociaal contact ook mogelijk zonder dat paarden elkaar daadwerkelijk aanraken. Ze hebben een heel scala van communicatie, verbaal en nonverbaal, dat je niet weg neemt als er toevallig een draadje of hek tussen zit.
Dat ze het lekker vinden om elkaar soms aan te raken, wil niet zeggen dat ze het verschrikkelijk vinden als een mens ze kriebelt ipv een ander paard...

Je kunt beste uitgaan van richtlijnen, maar ik vind wel dat men ruimte moet scheppen/hebben voor aanpassingen en uitzonderingen.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:14

Geplaatst: 14-12-10 23:14

Ik ben het met ze eens dat het voor een paard helemaal niet leuk is om alleen in een stalletje te verpieteren. Een enkeling zal niet beter weten, maar goed wil ik het niet noemen. Maar een diploma halen om een paard te mogen houden? Ik denk niet dat dat veel zin zal hebben. Er zitten ook mensen tussen die wel degelijk weten hoe of wat, maar hebben er gewoon maling aan. Ik denk dus dat er best mensen tussen zitten die die diploma gaan halen en als ze die eenmaal hebben alles weer lekker aan hun laars lappen.

Maar waar moeten we onze paarden anders aan vast maken? Staart, hoeven, flank? Offeh.. Zijn manen? Logisch dat we ze aan het hoofd vast maken neem ik toch aan.. En tja, die zweepjes.. Zover ik het weet hebben ze regels voor de zweepjes in de draf- en rensport en in de gewone Engelse sport zie ik zat mensen die de striemen op de konten slaan. Vind ik ook een beetje onzin. Maar ze willen ook dat paarden grotere boxen krijgen en minimaal 4 uur per dag vrije loopruimte hebben. Dáár ben ik het bijvoorbeeld wel mee eens. En dat ze niet in natte weilanden moeten lopen waar ze geen droge ruimte om te liggen hebben vind ik ook wel goed. Maar ja, je paard gaat niet dood van zonder een deken in het land lopen..

**Geplaatst**: 14-12-10 23:21

Geplaatst: 14-12-10 23:21

Heel veel mensen vergeten misschien ook dat vroeger de paardensport een elitesport was.
En ik denk nog steeds is!
Al die gratis paarden die aangeboden worden, dat stimuleert alleen maar tot verloedering en verwaarlozing. Hoeveel van die afgetrapte in elkaar gezakte afrastering op landjes ontstaan er wel niet op hoekjes en stukjes braakliggend land van gemeentes die daarvoor toestemming verlenen. Het is ook nog eens verommeling van het landschap!
Moet je zien waar koeienboeren zich allemaal aan moeten houden dat is gewoon een heel boekhoudwerk met regels.

Natuurlijk gun je iedereen de liefde van een paard, maar er zijn er maar weinig die het kunnen betalen!
En eigenlijk zijn daar heel veel mogelijkheden voor.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:21

Geplaatst: 14-12-10 23:21

Shona schreef:
Maar waar moeten we onze paarden anders aan vast maken? Staart, hoeven, flank? Offeh.. Zijn manen?

Nee, aan een voorbeen, of kluisteren

Halsband wordt met groot succes gebruikt op stoeterijen en dan bind je aan de hals, dus niet aan het hoofd...
:)*

**Geplaatst**: 14-12-10 23:25

Geplaatst: 14-12-10 23:25

Shona schreef:
Ik ben het met ze eens dat het voor een paard helemaal niet leuk is om alleen in een stalletje te verpieteren. Een enkeling zal niet beter weten, maar goed wil ik het niet noemen. Maar een diploma halen om een paard te mogen houden? Ik denk niet dat dat veel zin zal hebben. Er zitten ook mensen tussen die wel degelijk weten hoe of wat, maar hebben er gewoon maling aan. Ik denk dus dat er best mensen tussen zitten die die diploma gaan halen en als ze die eenmaal hebben alles weer lekker aan hun laars lappen.

Maar waar moeten we onze paarden anders aan vast maken? Staart, hoeven, flank? Offeh.. Zijn manen? Logisch dat we ze aan het hoofd vast maken neem ik toch aan.. En tja, die zweepjes.. Zover ik het weet hebben ze regels voor de zweepjes in de draf- en rensport en in de gewone Engelse sport zie ik zat mensen die de striemen op de konten slaan. Vind ik ook een beetje onzin. Maar ze willen ook dat paarden grotere boxen krijgen en minimaal 4 uur per dag vrije loopruimte hebben. Dáár ben ik het bijvoorbeeld wel mee eens. En dat ze niet in natte weilanden moeten lopen waar ze geen droge ruimte om te liggen hebben vind ik ook wel goed. Maar ja, je paard gaat niet dood van zonder een deken in het land lopen..

Heb het al eerder vermeld; het hoofd vast maken waar ze het over hebben in het artikel gebeurd bij dravers als ze moeten harddraven. Dat heet een opzet, het wordt ook gebruikt bij tuig paarden. Er hangt dan een lange leren riem aan het hoofdstel met een opzetbitje die je moet bevestigen aan het tuig. Het gebeurd al 100 jaar denk ik. Het zal niet meevallen omdat uit te sluiten denk ik. Het gebeurd overal ter wereld in de drafsport.

Laatst bijgewerkt door Xbel op 14-12-10 23:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-12-10 23:27

Geplaatst: 14-12-10 23:27

Lusitana schreef:
Shona schreef:
Maar waar moeten we onze paarden anders aan vast maken? Staart, hoeven, flank? Offeh.. Zijn manen?

Nee, aan een voorbeen, of kluisteren

Halsband wordt met groot succes gebruikt op stoeterijen en dan bind je aan de hals, dus niet aan het hoofd...

Wij hebben ook zulke halsbanden voor ze, maar als ze gaan hangen trekken ze hem zo uit of killen ze zichzelf haast. Ik hou het liever bij een simpel halstertje, haha.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:38

Re: Dierenbescherming: 200.000 paarden verpieteren in Nederland

Geplaatst: 14-12-10 23:38

Ik zou wel eens willen als er echt iets aan de hand is ze dan ook eens iets
doen paarden die nu zonder water staan (is bevroren)
als je belt komen ze over een week eens kijken of magere paarden op een landje met st.jacobskruiskruid gedroogd en wel
schrijnent vindt ik dit soort dingen en nu gaan ze dit verzinnen
ga eerst een handhaven
als paarden 4 uur naar buiten moeten kunnen er heel veel maneges sluiten
gelukig heb ik wel die mogelijkheden maar andere niet
toch zijn die paarden gezond en vrolijk

**Geplaatst**: 14-12-10 23:42

Geplaatst: 14-12-10 23:42

Ze weten vaak niet beter! Manege paarden krijgen natuurlijk over het algemeen veel beweging. Beter dan de hobby paardjes die s'morgens voer krijgen vervolgens de hele dag binnen staan en misschien in de avond even een half uurtje mogen wandelen aan de hand. En over de laatste gaat het denk ik.

Even een aanvulling; ja bevroren water is echt erg, ze hebben veel meer water nodig met die droge bevroren lucht.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:45

Geplaatst: 14-12-10 23:45

Xbel schreef:
Shona schreef:
Ik ben het met ze eens dat het voor een paard helemaal niet leuk is om alleen in een stalletje te verpieteren. Een enkeling zal niet beter weten, maar goed wil ik het niet noemen. Maar een diploma halen om een paard te mogen houden? Ik denk niet dat dat veel zin zal hebben. Er zitten ook mensen tussen die wel degelijk weten hoe of wat, maar hebben er gewoon maling aan. Ik denk dus dat er best mensen tussen zitten die die diploma gaan halen en als ze die eenmaal hebben alles weer lekker aan hun laars lappen.

Maar waar moeten we onze paarden anders aan vast maken? Staart, hoeven, flank? Offeh.. Zijn manen? Logisch dat we ze aan het hoofd vast maken neem ik toch aan.. En tja, die zweepjes.. Zover ik het weet hebben ze regels voor de zweepjes in de draf- en rensport en in de gewone Engelse sport zie ik zat mensen die de striemen op de konten slaan. Vind ik ook een beetje onzin. Maar ze willen ook dat paarden grotere boxen krijgen en minimaal 4 uur per dag vrije loopruimte hebben. Dáár ben ik het bijvoorbeeld wel mee eens. En dat ze niet in natte weilanden moeten lopen waar ze geen droge ruimte om te liggen hebben vind ik ook wel goed. Maar ja, je paard gaat niet dood van zonder een deken in het land lopen..

Heb het al eerder vermeld; het hoofd vast maken waar ze het over hebben in het artikel gebeurd bij dravers als ze moeten harddraven. Dat heet een opzet, het wordt ook gebruikt bij tuig paarden. Er hangt dan een lange leren riem aan het hoofdstel met een opzetbitje die je moet bevestigen aan het tuig. Het gebeurd al 100 jaar denk ik. Het zal niet meevallen omdat uit te sluiten denk ik. Het gebeurd overal ter wereld in de drafsport.

ik heb in verleden geholpen bij dravers. het word niet elke training gebruikt. vooral tijdens sneltrainen en meestal standaard bij koersen enkele paarden uitgezonderd, op het laatst verzuren de spieren en dan hebben ze net nog steun aan de check/opzettuig. om in draf over de finish te gaan.

tevens zijn er paarden die anders de hals krom doen en dan gewoon de luchtpijp dichtklemmen. (soms zie je daarom een soort van holle pijp onder de keel zitten)

niet dat ik er voorstander van ben maar het is al jaren in de sport. zolang het profesioneel word gebruikt.
net zoiets als een slofteugel.. hoe sommige daarmee rijden.. lig ik wel eens steil achterover van.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:47

Geplaatst: 14-12-10 23:47

Citaat:
Halsband wordt met groot succes gebruikt op stoeterijen en dan bind je aan de hals, dus niet aan het hoofd...

Citaat:
Wij hebben ook zulke halsbanden voor ze, maar als ze gaan hangen trekken ze hem zo uit of killen ze zichzelf haast. Ik hou het liever bij een simpel halstertje, haha.

inderdaad een halster knapt tenminste nog bij echte nood (of slechte kwaliteit nog sneller)

**Geplaatst**: 14-12-10 23:52

Geplaatst: 14-12-10 23:52

GittekeZ1 schreef:
Ik zou wel eens willen als er echt iets aan de hand is ze dan ook eens iets
doen paarden die nu zonder water staan (is bevroren)
als je belt komen ze over een week eens kijken of magere paarden op een landje met st.jacobskruiskruid gedroogd en wel
schrijnent vindt ik dit soort dingen en nu gaan ze dit verzinnen
ga eerst een handhaven
als paarden 4 uur naar buiten moeten kunnen er heel veel maneges sluiten
gelukig heb ik wel die mogelijkheden maar andere niet
toch zijn die paarden gezond en vrolijk

Waarom worden de vrijwilligers van de DB hier zo aangevallen? Het zijn tenslotte wel de eigenaren die nalatig zijn. Als je zoiets opmerkt en hiervan melding doet, kun je ook alvast zelf het initiatief nemen en de eigenaar hierop aanspreken. De vrijwilligers hebben meestal zelf ook nog een baan om rond te kunnen komen, aangezien ze alleen een onkostenvergoeding krijgen. Dus zoveel tijd hebben ze niet. De DB is afhankelijk van mensen zoals wij met zijn allen. Wij merken de verwaarlozing op de eigenaar zelf niet.
Eigenaren van dieren zijn zelf verantwoordelijk voor de zorg en als ze dit op welke manier dan ook nalaten zouden ze nooit meer dieren mogen houden.

Trouwens, om bij de inspectie te kunnen werken zul je toch wel een vrij pittige cursus moeten nemen.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:53

Geplaatst: 14-12-10 23:53

Ren@te schreef:
Cayenne schreef:
Nieuwsredactie / http://www.telegraaf.nl
Dales: "Wie nu prima bezig is, hoeft volgens onze normen echt geen gekke dingen te doen."

Waar maken we ons eigenlijk druk om??

Om het opdringen, zowel dat de DB daar niet voor terugschrikt en sommige boktusers ook niet.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:55

Geplaatst: 14-12-10 23:55

Eerst zien dan geloven, de telegraaf verdraait nogal wat zaken, daar heb ik vaak genoeg voorbeelden van gezien. En diploma's voor paardenhouden? En zo zeker wel de stalprijs laaghouden, zodat goede stallen straks nog duurder worden. Ik vind controle goed, maar dit artikel duidt niet echt op deskundige maatregels.

**Geplaatst**: 14-12-10 23:57

Geplaatst: 14-12-10 23:57

[quote="Loveley
Om het opdringen, zowel dat de DB daar niet voor terugschrikt en sommige boktusers ook niet.[/quote]

Het gaat hier om 200.000 paarden, beetje lastig om dat per geval te gaan bekijken.....

**Geplaatst**: 14-12-10 23:58

Geplaatst: 14-12-10 23:58

misschien een stomme vraag maar wat is DB? hobbel nog niet zolang mee op bokt dus vandaar.

**Geplaatst**: 15-12-10 00:00

Geplaatst: 15-12-10 00:00

Xbel schreef:
misschien een stomme vraag maar wat is DB? hobbel nog niet zolang mee op bokt dus vandaar.

dierenbescherming

**Geplaatst**: 15-12-10 00:00

Geplaatst: 15-12-10 00:00

Met vastbinden aan het hoofd bedoelen ze natuurlijk paarden op stands en paarden aan het spit/ketting. of op welke manier dan ook langdurig vast staan en daardoor belemmering bewegingsvrijheid.
En helaas zie je nog zoveel paarden aan deze korte kettingen vaststaan in weer en wind. Vooral Shetlanders.

**Geplaatst**: 15-12-10 00:01

Geplaatst: 15-12-10 00:01

Ja ik zat het terug te lezen in het artikel haha...

**Geplaatst**: 15-12-10 00:03

Geplaatst: 15-12-10 00:03

xcomplientx schreef:
Met vastbinden aan het hoofd bedoelen ze natuurlijk paarden op stands en paarden aan het spit/ketting. of op welke manier dan ook langdurig vast staan en daardoor belemmering bewegingsvrijheid.
En helaas zie je nog zoveel paarden aan deze korte kettingen vaststaan in weer en wind. Vooral Shetlanders.

"zweepjes bij de draf- en rensport en het vastbinden van paarden aan het hoofd"

Ik denk dat het wel drafsport gerelateerd is. Maar het is net hoe je het leest.

**Geplaatst**: 15-12-10 00:05

Geplaatst: 15-12-10 00:05

Xbel schreef:
Misschien komen die agressieve paarden wel voort uit het feit dat ze opgegroeid zijn zonder lijfelijk contact met soortgenoten. Er zijn er ook die natuurlijk gewoon dominant zijn. En precies een oud blind paard wie stopt die nu in een kudde?
Kuddes stop je naar mijn idee ook niet in een kleine loopstal zonder elke dag naar buiten te kunnen, een kudde bestaat ook immers maar uit 3 a 4 paarden. Ze moeten weg kunnen als ze achterna gezeten worden, dan is er niets aan de hand.

Er zijn zoveel mensen met paarden maar zo weinig paardenmensen!

Wij hebben op stal een merrie gehad, die heeft van jongs af aan in een kudde gestaan, was toen al vrij dominant, is later verhuisd met 1 andere pony uit die kudde. Ging allemaal prima. Toen is die andere pony verkocht, dachten we er leuk een ander paard bij te zetten, nou vergeet het maar he... die heeft alle hoeken van het land gezien en is helemaal lam getrapt, en land was groot geneog om elkaar uit de weg te gaan, maar die merrie zocht elke keer bewust de andere paarden op om ze op te jagen. En dit gebeurde bij elk ander paard wat er bij gezet werd. En paard was toch echt wel gesocialiseerd. Maar dan ga ik toch echt mijn paarden er neit bijzetten hoor, dat risico wil ik niet nemen. Maar ja.. een paard mag niet alleen staan... dus wat moet je dan?

**Geplaatst**: 15-12-10 00:15

Geplaatst: 15-12-10 00:15

De DB zegt dat ze meer werk hebben aan de honden- dan aan de paardensector.
Is het niet handiger om dan eerst daar eens allerlei verbeteringen en diploma's te gaan invoeren?
Oog hebben voor dierenwelzijn is prima, maar overdrijven is ook een kunst.
Ik zou nu niet graag mijn paard minimaal 4 uur in een bevroren paddock zetten met het risico op een peesblessure, of zich een koliek laten eten aan het bevroren gras in de wei.
Ruiterbewijs c.q. koetsiersbewijs zou een mooi begin kunnen zijn als ze een soort diploma willen verplichten. Maar ik zie zelf liever mensen met praktijkervaring zonder diploma dan iemand die zijn papiertje verplicht heeft gehaald en er daarna niks meer mee doet (of ze moeten geregeld een herhalingscursus gaan verplichten).
Leuk idee dus van de DB maar in praktijk erg moeilijk uitvoerbaar.

Laatst bijgewerkt door robin_hood op 15-12-10 00:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-10 00:16

Geplaatst: 15-12-10 00:16

@HC, maar stel je besluit om het aantal paarden in NL drastisch te verminderen...hoe ga je bepalen wie er wel een paard mag houden en wie zijn paardje maar naar de slachtbank moet brengen. Oke, de eigenaren van de 200.000 paarden die het nu niet goed hebben, die mogen geen paarden meer houden... Moeten die paarden dan maar naar de slacht? Zij hebben er neit voor gekozen om neit goed gehuisvest te worden. Of moeten we dan alle oude paarden maar slachten, want tsjah die hebben toch misschien neit zo lang meer, dus dat scheelt weer in ruimte... En dan nog zullen er altijd 'nieuwe' mensen zijn die een paard willen kopen, wie gaat dan bepalen wie er wel en geen paard mag kopen.
Of ga je dan doen van, er zijn deze maand 10 paarden gestorven dus er mogen weer 10 mensen een paard kopen.
Moeten we dan maar een soort van wachtlijst gaan maken?
Dat is toch niet te doen...

**Geplaatst**: 15-12-10 00:19

Geplaatst: 15-12-10 00:19

blue_kim schreef:
Xbel schreef:
Misschien komen die agressieve paarden wel voort uit het feit dat ze opgegroeid zijn zonder lijfelijk contact met soortgenoten. Er zijn er ook die natuurlijk gewoon dominant zijn. En precies een oud blind paard wie stopt die nu in een kudde?
Kuddes stop je naar mijn idee ook niet in een kleine loopstal zonder elke dag naar buiten te kunnen, een kudde bestaat ook immers maar uit 3 a 4 paarden. Ze moeten weg kunnen als ze achterna gezeten worden, dan is er niets aan de hand.

Er zijn zoveel mensen met paarden maar zo weinig paardenmensen!

Wij hebben op stal een merrie gehad, die heeft van jongs af aan in een kudde gestaan, was toen al vrij dominant, is later verhuisd met 1 andere pony uit die kudde. Ging allemaal prima. Toen is die andere pony verkocht, dachten we er leuk een ander paard bij te zetten, nou vergeet het maar he... die heeft alle hoeken van het land gezien en is helemaal lam getrapt, en land was groot geneog om elkaar uit de weg te gaan, maar die merrie zocht elke keer bewust de andere paarden op om ze op te jagen. En dit gebeurde bij elk ander paard wat er bij gezet werd. En paard was toch echt wel gesocialiseerd. Maar dan ga ik toch echt mijn paarden er neit bijzetten hoor, dat risico wil ik niet nemen. Maar ja.. een paard mag niet alleen staan... dus wat moet je dan?

Natuurlijk heb je gewoon dominante paarden, toch kun je hier ook al iets psychologisch uithalen voor de betreffende merrie. Ze is samen met een ander paard uit het koppel gekomen, daarna is haar steun en toe verlaat weggehaald en dan een vreemd paard erbij gezet in haar wereld. Ja ik begrijp wel dat ze zo doet. Zet haar in een vreemde wei met in een nieuwe kudde misschien gaat het over, het is waarschijnlijk ook een alfa merrie. Maar je hebt gelijk sommige zijn gewoon oer vervelend.

**Geplaatst**: 15-12-10 00:25

Re: Dierenbescherming: 200.000 paarden verpieteren in Nederland

Geplaatst: 15-12-10 00:25

Ik hoef me gelukkig geen zorgen te maken, mijn paard komt 8 uur perdag buiten met een hele grote bak eten:D

**Geplaatst**: 15-12-10 00:26

Geplaatst: 15-12-10 00:26

robin_hood schreef:
Ik zou nu niet graag mijn paard minimaal 4 uur in een bevroren paddock zetten met het risico op een peesblessure, of zich een koliek laten eten aan het bevroren gras in de wei.

Maar juist hier gaat het om: mensen die hun paarden dus meteen maar 24/7 binnen houden want stel er gebeurt iets. Als ze méér buiten staan doen ze juist voorzichtiger.