OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:40

runningkawa schreef:
knap paard dat met een touwtje van de jas in het midden van de motor komt....


Een (opgewaaide) punt van een regen of zweetdeken kàn ook.

Anoniem

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:42

onder aan de grond?
Helemaal in het midden van dat ding, daar waar de paarden niet lopen?

Heb jij de vorige topics wel gelezen?
Daar stond in die tijd ook een foto van de molen Lachen

edit:
ongeveer zoiets was dat
http://www.stalgone.nl/Foto%20stapmolen.jpg
En het kindje zat dus helemaal in het midden vast in de motor met een touwtje

Knop van aan en uit zetten zat aan de buitenkant uiteraard Lachen

Dus hij was wel veilig voor de paarden

CharleyT
Berichten: 4542
Geregistreerd: 12-03-06

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:47

slimmerik schreef:
Maar de ouders kunnen toch niet aansprakelijk worden gesteld voor een ondeugdelijke stapmolen?

Ik vind het ook triest voor die manege-eigenaar en heb zo'n idee dat dat bedrag nog wel bijgesteld gaat worden. Maar doordat stapmolen ondeugdelijk was, had ook een paardje kunnen verongelukken misschien.... en dàn was bokt te klein geweest.

Als de manegehouder aansprakelijk is voor de molen, dan zijn imo de ouders verantwoordelijk voor het rondlopen van hun kind.
En een paard komt niet met kleren in de draaiende delen van een motor die in het midden staat opgesteld.

CharleyT
Berichten: 4542
Geregistreerd: 12-03-06

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:50

slimmerik schreef:
runningkawa schreef:
knap paard dat met een touwtje van de jas in het midden van de motor komt....


Een (opgewaaide) punt van een regen of zweetdeken kàn ook.

Ja slimmerik, met heeeeeeeeeel veeeeeeeeeeeeeeeel fantasie en een hele grote deken die helemaal naar het midden van de molen waait, zou het paard ..................enz enz enz.
Waar komt jouw naam Slimmerik eigenlijk vandaan?:)

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:51

runningkawa schreef:
Dus hij was wel veilig voor de paarden


Gelukkig. Nee, ik had de foto niet gezien.

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:53

CharleyT schreef:
Als de manegehouder aansprakelijk is voor de molen, dan zijn imo de ouders verantwoordelijk voor het rondlopen van hun kind.


Dat waren ze ook. En daar zijn ze voor gestraft op de meest pijnlijke manier.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 16:55

Ik blijf het vreemd vinden dat dat kind de molen zelf aangezet kan hebben. Voor zulke knoppen moet je vaak wel wat kracht gebruiken en meestal meerdere knoppen tegelijk gebruiken.

Ik gok dat de kinderen die erbij zijn geweest ouder waren en dat een van hun heeft geholpen de molen aan te doen oid. Dat verklaart ook waarom het kind zonder ouders rondliep, waarschijnlijk onder toezicht van een van de oudere kinderen. Een ouder die bij zijn volle verstand is laat een 6 jarige niet op eigen houtje op een manege rondlopen.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 17:10

Ik vind het niet terecht dat de manegehouder op deze manier gestraft wordt.

Maar.. kinderen zien het gevaar niet. Zeker jongetjes niet. Ze ontsnappen ook echt wel eens uit je gezichtsveld. Ze kruipen overal op en in. En net als jij aan het zoeken bent in de hooiberg zit hij dus in de stapmolen. je kan ze uitleggen dat iets gevaarlijk is maar dat gaat letterlijk het ene oor in en het andere uit.
Ik heb een jongetje van 3 en ik zou willen dat er een zendertje bijgelevert was. Uiteraard neem ik hem niet mee naar een manege waar hij zelf mag spelen zonder toezicht. Maar ik snap het wel als de ouders van dit kind hem even kwijt waren.

Wat ik echt niet snap is dat die andere kinderen niet verhoord mogen worden. er is iets vreselijks gebeurt...en dan geef je als ouder geen medewerking om achter de waarheid te komen??? Onbegrijpelijk

LDRD

Berichten: 10014
Geregistreerd: 04-02-04

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 17:13

slimmerik schreef:
Als een speeltuin toestellen heeft staan waar wat aan mankeert zijn ze aansprakelijk bij ongelukken.

Als er een stoeptegel losligt waar je over struikelt is de eigenaar aansprakelijk.

Als er iemand van jouw paard afvalt, ben jij aansprakelijk.

Als jij als kok bedorven voedsel voorzet, ben je aansprakelijk... etc. etc.

Die stapmolen voldeed niet aan de eisen...simpel zat. De manege eigenaar is eigenaar dus aansprakelijk.


Wat is het aansprakelijkheidsrecht toch lekker eenvoudig Dromen .

LDRD

Berichten: 10014
Geregistreerd: 04-02-04

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 17:14

slimmerik schreef:
Hij wordt ook niet aansprakelijk gesteld voor de dood van dat kind. Dan zou het bedrag belachelijk laag zijn. Hij wordt aansprakelijk gesteld voor een ondeugdelijke stapmolen.


Nee, er is sprake van een strafrechterlijke vervolging waaraan een boete hangt.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 17:44

De stapmolen voldoet niet aan de eisen, maar zijn er wel duidelijke richtlijnen van?
Nu zijn die kinderen in de stapmolen gaan spelen, ze hadden ook de stal van een paard in kunnen rennen, moet er nu ook een kinderslot op stallen en weides?

Tuurlijk kan een kind aan de aandacht van zijn ouders ontsnappen, ze zijn watervlug.

Maar als er dan door samenloop van zulke omstandigheden een ongeluk gebeurt, want dat is dit naar mijn mening, vind ik dat de rechter de manegehouder had moeten opleggen dat hij de molen laat aanpassen van het geld waar ie nu de boete van moet betalen.
Dus geen schuldvraag, maar hoe kan dit in de toekomst voorkomen worden.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 17:55

slimmerik schreef:
Ik vind het wel een terechte uitspraak. Manege eigenaar stelt zijn terrein open voor klanten. Hij is dan ook aansprakelijk voor ongelukken op zijn terrein veroorzaakt door zijn eigendommen. Zeker als hij daar een apparaat heeft staan wat bedienbaar is door kinderen. En om te zeggen de ouders een boete aan de kont hangen vind ik te misselijk voor woorden. Die zijn voor hun onoplettendheid voldoende gestraft.


Je denkt dat die manege eigenaar niet voldoende is gestraft inmiddels?

Edit
Het artikel gaat er toch over wat het OM eist? of is er ook al een uitspraak geweest?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 17:58

Stennisje schreef:
De stapmolen voldoet niet aan de eisen, maar zijn er wel duidelijke richtlijnen van?
Nu zijn die kinderen in de stapmolen gaan spelen, ze hadden ook de stal van een paard in kunnen rennen, moet er nu ook een kinderslot op stallen en weides?

Tuurlijk kan een kind aan de aandacht van zijn ouders ontsnappen, ze zijn watervlug.

Maar als er dan door samenloop van zulke omstandigheden een ongeluk gebeurt, want dat is dit naar mijn mening, vind ik dat de rechter de manegehouder had moeten opleggen dat hij de molen laat aanpassen van het geld waar ie nu de boete van moet betalen.
Dus geen schuldvraag, maar hoe kan dit in de toekomst voorkomen worden.

Ben ik het helemaal mee eens, er is hier niemand echt schuldig. Het is gewoon een ongeluk wat misschien voorkomen had kunnen worden maar niet alleen door de manegeeigenaar, ook door de ouders, andere kinderen, voorbijgangers noem maar.

Alle betrokkenen zijn imo al genoeg gestraft.

Mist

Berichten: 9689
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 18:50

Alle "machines" moeten voldoen aan de Machinerichtlijn van 1995 daarin staat o.a.:
- dat er een noodstop moet zijn
- dat er een gebruiksaanwijzing/instructie moet zijn
- draaiende onderdelen afgeschermd moeten worden.
- signalering (gevaarsbordje o.i.d.)

Voor machines in gebruik genomen voor 1995 geldt deze richtlijn echter niet ! wel is het zo dat volgens de arbowet de manegehouder zijn personeel moet "beschermen" en dus zijn best moet doen om deze nadelen op te heffen.

Ik zou als manegehouder zeker in beroep gaan tegen deze belachelijke uitspraak...+ een groot bord aan de ingang zetten : verboden voor kinderen zonder toezicht !

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 19:26

hangt er bij veel maneges niet een bord met toegang op eigen risico

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 20:03

Heeft geen enkele rechtsgeldigheid.

Ketaki

Berichten: 12031
Geregistreerd: 15-02-05
Woonplaats: dreamland

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 20:18

Snoevie schreef:
hangt er bij veel maneges niet een bord met toegang op eigen risico

je bedoeld, betreden op eigen risico Cool

Mist

Berichten: 9689
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 20:22

Ketaki schreef:
Snoevie schreef:
hangt er bij veel maneges niet een bord met toegang op eigen risico

je bedoeld, betreden op eigen risico Cool


dit bord is niet voldoende om aansprakelijkheid af te wenden. Mijn kreet was alleen bedoeld om ouders op hun eigen verantwoordelijkheid te wijzen Knipoog niet alles is een kinderspeelplaats, ondanks dat sommige mensen dat schijnen te denken Boos!

Ketaki

Berichten: 12031
Geregistreerd: 15-02-05
Woonplaats: dreamland

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 20:25

ik vind dat die manege eigenaar maar in hoger beroep moet gaan.

en dan hebben over, dat die ouders gewoon op hun kinderen moeten letten.
dat is hun taak.
niet die van de manege eigenaar Boos! Boos! Boos!

Mitchall

Berichten: 2741
Geregistreerd: 14-06-08
Woonplaats: Sleeuwijk

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 20:43

idd. ik vind dit eigelijk niet de schuld van de manege eigenaar,
hij kan er toch niks aan doen dat een kind in zo'n molen gaat staan, en dat ding gaat aan ?
Eigelijk vind ik dat de ouders hier de schuld van moeten krijgen,
hun zoon stapt in zo'n molen, daar kan die eigenaar niks aan doen.
het is hun eigen verantwoordelijkheid !
Maar toch, de manege eigenaar kon inderdaad wel wat aan die molen doen ! Boos! Boos!

Pellie

Berichten: 16935
Geregistreerd: 19-08-02
Woonplaats: Ouwsterhaule (frl)

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 21:01

Agnes75 schreef:
Ken toevallig deze manege en manege-eigenaar omdat ik er heb leren paardrijden.....En ik weet nog dat de stapmolen destijds werd gekocht. De stapmolen is oud ja, maar ik lees nergens hoe het kind in die stapmolen terecht gekomen is. Dat hij hem aanzet, okee, maar hoe kom je dan in hemelsnaam met je kleren in de motor terecht, die in het midden zit? Dat stuk is mij onduidelijk.

dat weten alleen de kinderen die erbij waren (en hun ouders misschien die geen toestemming voor verhoor geven).... ik vind het een beetje jammer dat de ouders dit besloten hebben, wie weet helpt het in het trauma verwerking, en ik vind ook dat iedereen daar het recht heeft om te weten wat er daadwerkelijk gebeurd is. wie weet heeft 1 van die andere kinderen aan de knop gezete, en loopt nu met een fijn schuldgevoel om...

nah ja, allemaal giswerk van mijn kant natuurlijk Knipoog

LiNdA1986
Berichten: 12826
Geregistreerd: 27-07-06
Woonplaats: Zwijndrecht

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 21:05

runningkawa schreef:
Belachelijke uitspraak...

Krijgen de ouders ook een boete voor het niet opletten van hun kroost op een plaats waar wel meer gevaarlijk is dan een stapmolen (denkt aan paarden, rieken en hooi vorken)


Inderdaad, ik vind de straf dan ook veel te hoog.
Die manegehouder die heeft al genoeg straf gehad, die zal het iedere dag wel door zijn hoofd heen hebben spoken.
Ik vind dat die ouders ook een straf moeten krijgen die hebben niet opgelet.

Dit is gewoon een ongeluk, die makkelijk had kunnen worden voorkomen, als de ouders op hun kind hadden gelet.

Erna_

Berichten: 8835
Geregistreerd: 03-04-08
Woonplaats: Vlaardingen

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 21:16

Het was een verschrikkelijk ongeluk waar iedereen op de manege vreselijk overstuur van was.
De molen was oud, maar voldeed nog goed. Na het ongeluk is hij in beslag genomen en niet meer herplaatst.
Bij de kinderen was ook het zusje van het jongetje. Ik neem aan dat ze daarom niet verhoord mochten worden.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 21:18

Hoe oud was dat zusje?

Erna_

Berichten: 8835
Geregistreerd: 03-04-08
Woonplaats: Vlaardingen

Re: OM eist geldboete voor dood 6-jarige jongen door stapmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-08 21:18

Weet ik niet precies, iets ouder in elk geval