BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
AdemoJoey

Berichten: 629
Geregistreerd: 29-03-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-25 20:52

Ik vind het heel leuk dat dit weer georganiseerd is en er zoveel gestemd is! Vorig jaar kreeg ik het voor het eerst mee en dit jaar heb ik heel bewust geprobeerd een originele foto te maken (wat dus spontaan mijn paard zijn oog werd). Ik ben geen fotograaf, heb de foto gewoon met mijn Samsung telefoon gemaakt en heb alleen de kleine lensflare via diezelfde telefoon weggehaald en ben zoooo trots op deze foto! Leuke is dat veel mensen denken dat ik de foto van zijn oog van voren heb genomen, maar ik heb de foto van achteren genomen :D Het was een heel mooi, sereen moment met mijn paard in de zon, heel puur en ik ben heel blij met de uitkomst van deze foto <3 Ik zag dat ik een aantal stemmen heb mogen ontvangen, superleuk en bedankt daarvoor!

Tenno7

Berichten: 2392
Geregistreerd: 23-11-11
Woonplaats: Uithuizermeeden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-25 21:24

oji schreef:
Gefeliciteerd Quir, Nickenik en Tenno! Alledrie prachtige foto's.

Ik vind de discussie best lastig. Waar trek je de grens. Bijna alle nabewerkingsprogramma's werken tegenwoordig met AI eronder, zodat ook het verscherpen, contrast toevoegen etc vaak een AI component heeft. Je kan dus niet zomaar zeggen, AI is niet toegestaan.
Dingen toevoegen, tja bij Photoshop als je bv net een hoefje mist, kan photoshop die met AI genereren. Is dat ook over de grens? Je kunt dan zeggen, had je beter op je compositie moeten letten met het nemen van de foto, maar dan zou je ook niet meer mogen uitsnijden in mijn ogen, wat toch algemeen geaccepteerd is. Wat is het verschil tussen een hoefje toevoegen of een mens op de achtergrond wegpoetsen? Het is beide manipulatie van het oorspronkelijke beeld.
Ik denk dat er in het verleden bij deze wedstrijd ook heus wel een lucht oid vervangen is hier en daar als een verder prachtige foto een uitgebeten lucht had. Wat is het verschil van een mooie lucht toevoegen ten opzichte van een grasrandje of een boom toevoegen? Wanneer is nabewerking teveel? Dat is in mijn ogen smaak. Die vervangen luchten komen ook vaak gewoon uit lightroom, photoshop, luminar pakketten en zijn lang niet altijd luchten die zelf gefotografeerd zijn. Of een zonnetje en zonnestralen op de achtergrond toevoegen?

In mijn ogen ben je als fotograaf beeldmaker. Het beeld is jouw creatie, wat jij aan de wereld wil tonen. Technieken worden steeds uitgebreider en er komen steeds meer mogelijkheden om een beeld te maken. Maar ja een foto die volledig door AI is gegenereerd, wil je ook niet in een fotowedstrijd. Waar ligt de grens en hoe houdt je dat objectief en meetbaar?

Hoe gaan andere meer officiële fotowedstrijden zoals bv National Geographic etc hier mee om?

Maar goed, voor nu waren er geen extra regels en dan vind ik het een beetje jammer als mensen de winnende foto met dit soort dingen naar beneden gaan halen. Het is een prachtig beeld en heeft gewoon met een ruime meerderheid aan de stemmen gewonnen. Dus gewoon petje af Quir!


Heel simpel.

Ai wordt niet met alles gebruikt in photoshop en kun je ook uitzetten. ( doe ik vrijwel altijd. )
Daarbij kun je in het nabewerken gebruik maken van eigen gemaakte foto's om luchten te vervangen of mensen weg te poetsen. Iets wat vroeger ook werd gedaan door beelden over elkaar heen te leggen. Dit zijn dus je eigen foto's en dit is toegestaan. Ai gebruikt foto's die door anderen gemaakt zijn. Daarom is dat bij alle anders fotowedstrijden ook niet toegestaan. Daarnaast moet je ook je meta gegevens meesturen ( altijd ) en nu vaak ook de raw beelden zodat ze goed kunnen checken of er AI gebruikt is. Opzich dus vrij simpel om te controleren.

Prima2Donna

Berichten: 1032
Geregistreerd: 14-07-12
Woonplaats: Apeldoorn

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-25 08:57

Ik moet zeggen, als ik had geweten dat er zo veel aan "gepoetst" was, had ik waarschijnlijk niet op de foto van Quir gestemd.

foxy80

Berichten: 9135
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: mijn dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-25 16:19

AdemoJoey schreef:
Ik vind het heel leuk dat dit weer georganiseerd is en er zoveel gestemd is! Vorig jaar kreeg ik het voor het eerst mee en dit jaar heb ik heel bewust geprobeerd een originele foto te maken (wat dus spontaan mijn paard zijn oog werd). Ik ben geen fotograaf, heb de foto gewoon met mijn Samsung telefoon gemaakt en heb alleen de kleine lensflare via diezelfde telefoon weggehaald en ben zoooo trots op deze foto! Leuke is dat veel mensen denken dat ik de foto van zijn oog van voren heb genomen, maar ik heb de foto van achteren genomen :D Het was een heel mooi, sereen moment met mijn paard in de zon, heel puur en ik ben heel blij met de uitkomst van deze foto <3 Ik zag dat ik een aantal stemmen heb mogen ontvangen, superleuk en bedankt daarvoor!


Mijn stem had je, vond het subliem in beeld gebracht en met de uitleg erbij nog leuker!

Knuffeldier

Berichten: 807
Geregistreerd: 21-07-08
Woonplaats: Midden van het land

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-25 16:49

Bij sociale media is het verpliucht om aan te geven wanneer AI is gebruikt. Misschien een goede voor komende jaren, verplicht aangeven wat er met de foto is gebeurd: alleen kleuren aangepast, filters, photoshop bewerkingen, AI interventies.

Niobe

Berichten: 8664
Geregistreerd: 13-08-10
Woonplaats: Brummen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-25 16:59

Ook (eigen) foto’s samenvoegen is niet bij alle fotowedstrijden toegestaan. Dat is wel erg afhankelijk van het soort wedstrijd.

Bij fotowedstrijden in de meer kunstzinnige zin, dus dat de werkelijkheid minder belangrijk is, dan wordt dat wel geaccepteerd. Soms zijn daar gescheiden categorieën voor.

Misschien is het inderdaad een idee om net zoals bij de kunstbokaal een korte beschrijving te zetten hoe de foto tot stand is gekomen?
Ik ben zelf niet van de AI (behalve als hulpmiddel, maar dat is een lang verhaal), maar dan hoef je dat ook niet helemaal te verbieden. Zolang de foto grotendeels maar een foto is (of bestaande uit meerdere eigen gemaakte).

Art_Ificious
Berichten: 14334
Geregistreerd: 30-06-13
Woonplaats: Belgisch Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 10:14

Mijn foto was ook gewoon een met gsm gemaakt en alleen contrast iets aangepast.

Juist gekeken heb toch 4 stemmen gehaald.

Fortitude

Berichten: 3188
Geregistreerd: 03-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 16:15

Prima2Donna schreef:
Ik moet zeggen, als ik had geweten dat er zo veel aan "gepoetst" was, had ik waarschijnlijk niet op de foto van Quir gestemd.


Nou dat.
Ik had er niet zo nauwkeurig naar gekeken (is ook klein op mijn telefoon).

Een touwtje weg poetsen is wel even iets anders dan een fotobewerking waar water, gras en een boom al dan niet met AI wordt toegevoegd.

Jolliegirl

Berichten: 35187
Geregistreerd: 18-07-04

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 16:17

Ik ben nog steeds benieuwd naar de ( aangeboden door Quir) originele foto <3
Want ik weet gewoon zeker dat het zonder AI ook een gave plaat is.

oji

Berichten: 4957
Geregistreerd: 29-07-09

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 16:35

Ik vind het een beetje sneu dat mensen nu gaan roepen...als ik dat had geweten.
Quir heeft gewoon een beeld ingediend dat aan de dit jaar geldende regels voldoet. Het beeld is gewoon beoordeeld op wat je ziet en daarmee heeft zij gewoon eerlijk gewonnen.

Mars

Berichten: 33965
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 16:53

oji schreef:
Ik vind het een beetje sneu dat mensen nu gaan roepen...als ik dat had geweten.
Quir heeft gewoon een beeld ingediend dat aan de dit jaar geldende regels voldoet. Het beeld is gewoon beoordeeld op wat je ziet en daarmee heeft zij gewoon eerlijk gewonnen.


Nou precies.
Team heeft al aangegeven naar de regels te gaan kijken voor de toekomst. Voor nu heeft Quir gewoon aan de geldende regels voldaan. Stop dan met drammen over AI en zeuren om het origineel.
Doe volgend jaar weer mee en wie weet heb je dan zelf de winst te pakken.

MarlindeRooz

Berichten: 37637
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 16:55

oji schreef:
Ik vind het een beetje sneu dat mensen nu gaan roepen...als ik dat had geweten.
Quir heeft gewoon een beeld ingediend dat aan de dit jaar geldende regels voldoet. Het beeld is gewoon beoordeeld op wat je ziet en daarmee heeft zij gewoon eerlijk gewonnen.

Ik vind dat dus discutabel. Als je een foto instuurt waarvan 3 grote elementen niet door de fotograaf zijn gemaakt maar door een ander. Dan is het niet volgens de regels.

Maar dat Quir hier niks aan kan doen dat snap ik. Bokt zou hierin vind ik een duidelijker standpunt moeten innemen.

Sowieso over AI. Je mag ook gewoon al je forumberichten laten tikken door AI en dat is binnen de regels.

Little_Gift

Berichten: 4826
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: In Chihuahua Territory

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 17:01

Mars schreef:
oji schreef:
Ik vind het een beetje sneu dat mensen nu gaan roepen...als ik dat had geweten.
Quir heeft gewoon een beeld ingediend dat aan de dit jaar geldende regels voldoet. Het beeld is gewoon beoordeeld op wat je ziet en daarmee heeft zij gewoon eerlijk gewonnen.


Nou precies.
Team heeft al aangegeven naar de regels te gaan kijken voor de toekomst. Voor nu heeft Quir gewoon aan de geldende regels voldaan. Stop dan met drammen over AI en zeuren om het origineel.
Doe volgend jaar weer mee en wie weet heb je dan zelf de winst te pakken.


_/-\o_

Ik vind het vooral sneu voor Quir, ze heeft eerlijk gewonnen volgens de BOKT regels en dan dit gezeur pagina's lang zeg...

Jolliegirl

Berichten: 35187
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 18:45

Wow niemand dramt om die foto...en ze heeft zelf aangegeven het origineel te willen delen..
Het is oprecht interesse vanuit mij in ieder geval.


Gewonnen volgens de bokt regel is ook discutabel...
Want de regel was een eigen foto en eigen bewerking...zowel foto als bewerking moest van jezelf zijn.
En dat is in het geval van AI niet zo.

senna21

Berichten: 13511
Geregistreerd: 17-03-09

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 18:54

Gefeliciteerd Quir. :)F
Technische veranderingen zorgen altijd voor verwarring en discussie.
Volgende keer waarschijnlijk wat aangescherpte regels.

In ieder geval ook een leerzaam punt voor iedereen om bedacht te zijn op wat AI met ons beeld van de werkelijkheid doet. Niet alleen op Bokt.

Mondy

Berichten: 12815
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Eindhoven

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 20:08

Het doet niks af aan het prachtige veulen van Quir ! Heel eerlijk had die de toegevoegde dingen sowieso niet nodig, ook ivm het sowieso prachtige uitzicht daar.

Is het niet een idee om voortaan de rubriek in 2en te splitsen.
1 met nagenoeg geen bewerkingen. Dus alleen het "standaard" touwtje weg en iets belichting aanpassen en dan de raw meesturen alleen voor opgave (die niet online gooien)

En 1 waarbij er wel eea met photoshop en ai gedaan mag worden, zet daar de originele foto bij zodat iig duidelijk is wat er aan geknutseld is

AdemoJoey

Berichten: 629
Geregistreerd: 29-03-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-25 20:21

foxy80 schreef:
Mijn stem had je, vond het subliem in beeld gebracht en met de uitleg erbij nog leuker!

Ohh dank je wel! <3 Leuk om te lezen!

Lara

Berichten: 7487
Geregistreerd: 18-09-09
Woonplaats: Heemskerk

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-25 12:14

Ondanks wat er allemaal gesproken wordt over Quir's foto ben ik het er juist mee eens dat het beeld eerlijk heeft gewonnen.

De fotograaf in mij is natuurlijk nieuwsgierig naar het origineel en de verschillen, maar ik denk ook dat de fotograaf in mij juist van mening is dat er een reden is waarom men nooit de raw's weggeven.
Ik sleutel soms ook heel wat af om de algehele compositie harmonieuzer te maken. Maar ook dingen als even een tweede oortje naar voren shoppen etc. Zelf ben ik (misschien ouderwets) dan van het knip en plak werk van andere foto's, maar ik snap heel goed dat het gebruik van de geïntegreerde photoshop features het in sommige gevallen een stuk makkelijker maken.

De AI meter die Quir deelt zegt imo genoeg over de 'echtheid' van de foto :)

Jolliegirl

Berichten: 35187
Geregistreerd: 18-07-04

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-25 12:33

Ik vraag me af hoe die meter gebasseerd is...
Een volledige boom...water...en gras...
Dat is toch wel meer dan 1%?

Maar dit is een aanname van mij, ben benieuwd hoe dit berekend is.

foxy80

Berichten: 9135
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: mijn dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-25 12:49

Mondy schreef:
Het doet niks af aan het prachtige veulen van Quir ! Heel eerlijk had die de toegevoegde dingen sowieso niet nodig, ook ivm het sowieso prachtige uitzicht daar.


Welk uitzicht? Boom, water en gras zijn toegevoegd.

Mondy

Berichten: 12815
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-25 22:10

foxy80 schreef:
Mondy schreef:
Het doet niks af aan het prachtige veulen van Quir ! Heel eerlijk had die de toegevoegde dingen sowieso niet nodig, ook ivm het sowieso prachtige uitzicht daar.


Welk uitzicht? Boom, water en gras zijn toegevoegd.


Heb het niet duidelijk neergezet zie ik maar bedoel het gebruikelijke uitzicht bij Quir dr paarden <3

sanne1221
Berichten: 560
Geregistreerd: 20-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 07:33

Ik vind het jammer dat Quir nog steeds niet de onbewerkte foto heeft geplaatst.
Volgende keer hoop ik dat alleen onbewerkte foto's mee mogen doen.

xoranlover

Berichten: 8150
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Limboland

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:13

Ik denk dat als er alleen onbewerkte foto’s mogen er geen fotograag mee doet. Ik geef nooit RAWS weg. En stuur ze al helemaal niet in voor een wedstrijd.

En persoonlijk vind ik dat het quirs goed recht is om niks anders ze delen. Ze heeft gewoon gewonnen klaar. Het is een hele mooie plaat en ze is verder niemand uitleg verschuldigd.

Eik
Berichten: 357
Geregistreerd: 13-08-24

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 12:18

Quir schreef:
Bedankt voor alle stemmen! <3


MarlonNaldo schreef:
Gefeliciteerd

Wel onwijs jammer dat een foto met een grote AI bewerking toegelaten word en wint.


Het is geen chatgpt of iets dergelijks. Wel het water onderin met t gras en de boom toegevoegd in photoshop en verder natuurlijk ook bewerkt in photoshop/lightroom. Storende dingen in de achtergrond weg gehaald en zo. :j


Ik ben echt een leek met foto's, AI en photoshop. Maar als ik het goed begrijp is al het grijze dus toegevoegd? En niet origineel op de foto?

Afbeelding

Alja

Berichten: 27500
Geregistreerd: 05-10-02
Woonplaats: Emmercompas-cuum

Re: BoktFotoBokaal 2025: Wie wint en komt er in Hall of Fame?

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 12:24

Quir van harte gefeliciteerd!
Ik had bewust niet op jou gestemd omdat ik hem teveel geposeerd vond en te perfect!
Maar jou fok product is prachtig en daar mag je gewoon trots op zijn :)