Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-03-25 09:56

Geplaatst: 17-03-25 09:56

_San87_ schreef:
tengeltje11 schreef:
Maar beleggingen in goud en aandelen laten geld toch niet verdwijnen? Goud staat nu net extreem hoog?
(Heb het artikel niet gelezen)

Nu. Maar deze mevrouw is vorig jaar ergens al opgepakt.

En wat Amber zegt, beleggen gebeurt meestal niet/nauwelijks met dit soort oplichting. De beelden in de apps die ze laten zien zijn ook nep.

Of in het begin wel, en alleen de winstgevende trades laten zien om te onderbouwen. Daarna vullen ze alleen nog met nieuwe aanwas.

Walgelijk zulke praktijken en het komt helaas veel voor.
En ja, iemand kan een hele goede zakenman zijn in zijn of haar vakgebied en er toch in trappen door goede ervaringen van mensen in je omgeving. Fomo is voor niemand vreemd.

**Geplaatst**: 17-03-25 10:17

Geplaatst: 17-03-25 10:17

c_alsemgeest schreef:
_San87_ schreef:

Nu. Maar deze mevrouw is vorig jaar ergens al opgepakt.

En wat Amber zegt, beleggen gebeurt meestal niet/nauwelijks met dit soort oplichting. De beelden in de apps die ze laten zien zijn ook nep.

Of in het begin wel, en alleen de winstgevende trades laten zien om te onderbouwen. Daarna vullen ze alleen nog met nieuwe aanwas.

Walgelijk zulke praktijken en het komt helaas veel voor.
En ja, iemand kan een hele goede zakenman zijn in zijn of haar vakgebied en er toch in trappen door goede ervaringen van mensen in je omgeving. Fomo is voor niemand vreemd.

Ponzi Patrol heeft er vorig jaar een video over gemaakt waarin het uitgelegd wordt. Gaat ook over Corina de Jong en hoe dat met de apps werkt.

Best interessant hoe ze dat doen. Extra zuur als je slachtoffer bent.

**Geplaatst**: 17-03-25 10:50

Geplaatst: 17-03-25 10:50

Elisa2 schreef:
Ik ben een beleggings beginner, maar niemand doet beleggen met andersmans geld zonder daar zelf beter van te worden toch? Mijn vraag is dan als haar verhaal waar zou zijn..waar zij dan aan zou verdienen?

Ze verdienen aan een commissie neem ik aan of iets dergelijks.

Maar mijn boerenverstand zegt bij dit soort dingen altijd:
Als iemand haast gegarandeerd 20% redement in een half jaar kan maken, waarom zou ze dat werk dan nog voor anderen doen en niet enkel voor zichzelf.
Als ik op mijn vermogen bijna gegarandeerd 20% redement kan maken, dan zou ik geen extra werk op mijn hals halen maar lekker gaan rentenieren van mijn eigen centen.

Mijn zwager is ook recentelijk ingetrapt in een riskante beleggingsvorm die een vriend van hem aanraadde. Die had meerdere uit de vriendengroep benaderd want hij had zulke mooie rendementen, dus hij zou het wel beheren.
Puntje bij paaltje was mijn zwager meerdere 10 duizenden euro's kwijt omdat het toch mis ging.

**Geplaatst**: 17-03-25 10:58

Geplaatst: 17-03-25 10:58

Het antwoord is eigenlijk heel simpel... niemand kan gegarandeerd constant 20% rendement maken.

**Geplaatst**: 17-03-25 11:18

Geplaatst: 17-03-25 11:18

Amber_anne schreef:
tengeltje11 schreef:
Maar beleggingen in goud en aandelen laten geld toch niet verdwijnen? Goud staat nu net extreem hoog?
(Heb het artikel niet gelezen)

Het punt met een ponzischeme is dat er of helemaal niet belegd wordt of dat er wel belegd wordt maar ze niet genoeg verdient om mensen hun 20% uit te betalen. Om dat op te lossen ga je dan het geld van nieuwe investeerders gebruiken.

Om te zorgen dat er geen paper-trail onstaat.

Sure-lee, dank voor de verhelderingen en veel sterkte met de afwikkeling van dit gebeuren.

**Geplaatst**: 17-03-25 13:20

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 17-03-25 13:20

Er wordt ergens gesproken over 'daghandel' oftewel daytrading. Er zijn een paar traders die daar erg goed in zijn en rendementen halen van vele malen de inleg. Maar het is erg risicovol, dus je kan in korte tijd (lees soms in een uur) alles verliezen. Niet mijn ding. BTC is sinds november vorig jaar met iets minder dan 50% gestegen als je daar wat geld zelf in gestoken had had je nu een rendement van veel meer dan 20%. Dus 20% is echt wel haalbaar, maar dan moet je weten wat je doet en het zelf doen ipv je geld aan een vreemde geven en ervan uitgaan dat je slapend rijk wordt. Beleggen is een vak waar je veel tijd in moet steken en leren met vallen en opstaan en bereid zijn om veel te verliezen, anders niet aan beginnen.

**Geplaatst**: 17-03-25 13:34

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 17-03-25 13:34

Knap staaltje victim blaming wat hier gebeurt....

**Geplaatst**: 17-03-25 13:44

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 17-03-25 13:44

Als je dat zo wil interpreteren moet je dat doen. Mijn bedoeling was meer om mee te geven dat, als je geld wil verdienen aan de beurs, je daar, net als een ander vak, veel tijd in moet stoppen en moet weten waar je mee bezig bent. Met alle sympathie voor de slachtoffers overigens, helemaal begrijpelijk dat ze erin getrapt zijn. Iemand schreef dat je, als je zoveel geld verdient op de beurs je dat heus niet voor een wildvreemde gaat doen, maar het gewoon voor jezelf houdt en dat geloof ik ook. Misschien voor familie of goede vrienden om z te helpen, maar niet voor wildvreemden.

**Geplaatst**: 17-03-25 13:50

Geplaatst: 17-03-25 13:50

Madiba schreef:
Er wordt ergens gesproken over 'daghandel' oftewel daytrading. Er zijn een paar traders die daar erg goed in zijn en rendementen halen van vele malen de inleg. Maar het is erg risicovol, dus je kan in korte tijd (lees soms in een uur) alles verliezen. Niet mijn ding. BTC is sinds november vorig jaar met iets minder dan 50% gestegen als je daar wat geld zelf in gestoken had had je nu een rendement van veel meer dan 20%. Dus 20% is echt wel haalbaar, maar dan moet je weten wat je doet en het zelf doen ipv je geld aan een vreemde geven en ervan uitgaan dat je slapend rijk wordt. Beleggen is een vak waar je veel tijd in moet steken en leren met vallen en opstaan en bereid zijn om veel te verliezen, anders niet aan beginnen.

Klopt.
Maar ook met veel ervaring en tijd is een dergelijk vast rendement niet te garanderen, over lange tijd, maandelijks.
De goede zullen het gemiddeld zeker halen, maar zullen ook nooit garanties uitspreken.
Daar zit ook het verschil en risico in, in dergelijke constructies, ze beloven je namelijk wel een vast rendement. En dat is iets wat niemand kan beloven en meteen een flinke rode vlag imo.
De echt goede traders en investeerders doen dit ook niet met ander mans geld, maar leren mensen het zelf goed te doen.

**Geplaatst**: 17-03-25 13:56

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 17-03-25 13:56

Klopt, er zijn geen garanties. En de echt goede traders laten vaak niet het achterste van hun tong zien want ze houden hun kennis liever voor zich. Als iedereen hun kennis verwerft dan verdienen ze zelf minder. Soms vertellen ze zelfs het tegenovergestelde van wat ze echt denken. Mooi voorbeeld: Bill Ackman riep van de daken tijdens de coronacrisis dat de wereld in elkaar zou stuiken, maar achteraf bleek dat hijzelf volop aandelen had gekocht. Hij zal wel geweten hebben dat de regering massa's geld bij ging printen om de put te dempen.

**Geplaatst**: 17-03-25 15:08

Geplaatst: 17-03-25 15:08

c_alsemgeest schreef:
Madiba schreef:
Er wordt ergens gesproken over 'daghandel' oftewel daytrading. Er zijn een paar traders die daar erg goed in zijn en rendementen halen van vele malen de inleg. Maar het is erg risicovol, dus je kan in korte tijd (lees soms in een uur) alles verliezen. Niet mijn ding. BTC is sinds november vorig jaar met iets minder dan 50% gestegen als je daar wat geld zelf in gestoken had had je nu een rendement van veel meer dan 20%. Dus 20% is echt wel haalbaar, maar dan moet je weten wat je doet en het zelf doen ipv je geld aan een vreemde geven en ervan uitgaan dat je slapend rijk wordt. Beleggen is een vak waar je veel tijd in moet steken en leren met vallen en opstaan en bereid zijn om veel te verliezen, anders niet aan beginnen.

Klopt.
Maar ook met veel ervaring en tijd is een dergelijk vast rendement niet te garanderen, over lange tijd, maandelijks.
De goede zullen het gemiddeld zeker halen, maar zullen ook nooit garanties uitspreken.
Daar zit ook het verschil en risico in, in dergelijke constructies, ze beloven je namelijk wel een vast rendement. En dat is iets wat niemand kan beloven en meteen een flinke rode vlag imo.
De echt goede traders en investeerders doen dit ook niet met ander mans geld, maar leren mensen het zelf goed te doen.

Ik ben benieuwd hoe je hierbij komt

**Geplaatst**: 17-03-25 15:13

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 17-03-25 15:13

Omdat het voor de echte top geen enkele toegevoegde waarde heeft om dit voor anderen te doen. De percentages die ze er mee pakken is minder dan wat ze met tijd uit eigen geld halen.

**Geplaatst**: 17-03-25 16:28

Geplaatst: 17-03-25 16:28

c_alsemgeest schreef:
Omdat het voor de echte top geen enkele toegevoegde waarde heeft om dit voor anderen te doen. De percentages die ze er mee pakken is minder dan wat ze met tijd uit eigen geld halen.

Jawel, dat heeft het wel. Dat noem je copy-traden en dat is precies wat zij gedaan heeft. Dan hang je onder haar hoofdaccount (PAMM) en als ze een trade deed op haar account ging het automatisch op je eigen account ook. En van de winst kreeg zij 10-30 procent. Wat ze alleen deed was winstgevende trades sluiten en verliesgevende open laten staat maar dan op zo'n manier dat je ze niet kon zien. En ze zei dat ze alles iedere dag afsloot en je geld altijd opneembaar was. Dus je verwachtte ook geen openstaande trades.

**Geplaatst**: 17-03-25 16:37

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 17-03-25 16:37

Dat doet niks af aan mijn punt, dat echt goede traders dit niet hoeven te doen. Niet op deze foute wijze, ook niet op een goede legitieme wijze.
Die verdienen hun eigen geld wel, hebben geen andere mensen nodig voor fee's of investeringen.

**Geplaatst**: 17-03-25 23:57

Geplaatst: 17-03-25 23:57

Moderatoropmerking:

Dit bericht is verwijderd.

**Geplaatst**: 19-03-25 13:12

Geplaatst: 19-03-25 13:12

If it sounds to good to be true it usually is.

Met name sneu voor de kleinere partijen zoals ouderen etc.

**Geplaatst**: 29-03-25 14:30

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 29-03-25 14:30

De uitspraak:
https://deeplink.rechtspraak.nl/uitspra ... :2025:1741

**Geplaatst**: 29-03-25 14:37

Re: Hengstenhouder Joop van Uytert voor half miljoen euro gedupeerd

Geplaatst: 29-03-25 14:37

Maar is dat geld er wel?

Voor alle gedupeerden dan hè. Want als het een soort ponzi scheme is, dan heeft zij het geld ook niet?

**Geplaatst**: 29-03-25 17:17

Geplaatst: 29-03-25 17:17

MarlindeRooz schreef:
Maar is dat geld er wel?

Voor alle gedupeerden dan hè. Want als het een soort ponzi scheme is, dan heeft zij het geld ook niet?

Zij claimt dat het er wel is maar dat ze er niet bij kan omdat het OM de wachtwoorden heeft om in te loggen.

**Geplaatst**: 29-03-25 19:03

Geplaatst: 29-03-25 19:03

MarlindeRooz schreef:
Maar is dat geld er wel?

Voor alle gedupeerden dan hè. Want als het een soort ponzi scheme is, dan heeft zij het geld ook niet?

Computer says no

**Geplaatst**: 29-03-25 20:43

Geplaatst: 29-03-25 20:43

janderegelaa schreef:
MarlindeRooz schreef:
Maar is dat geld er wel?

Voor alle gedupeerden dan hè. Want als het een soort ponzi scheme is, dan heeft zij het geld ook niet?

Zij claimt dat het er wel is maar dat ze er niet bij kan omdat het OM de wachtwoorden heeft om in te loggen.

Zodra de uitspraak gedaan is wordt er toch een curator aan gekoppeld en het geld vrijgegeven?
Of loopt het in deze oplichtingszaak anders?

Hoop iig voor de slachtoffers, dat ze zo veel mogelijk terug kunnen krijgen.

**Geplaatst**: 29-03-25 21:12

Geplaatst: 29-03-25 21:12

In principe staat ieders geld op een individueel account maar is gekoppeld aan haar Pamm account. En zij moet dat vrijgeven. Maar wat ze gedaan heeft is dat ze wel de winsttrades afsloot maar de verliestrades niet. En die liet ze niet zien. Omdat die aan haar Pamm account hingen zag je ze niet in je eigen account, alleen de trades die ze afsloot. De winstgevende dus.

**Geplaatst**: 29-03-25 23:42

Geplaatst: 29-03-25 23:42

Het was forex handel toch?
In principe zou deze door regulatie inzichtelijk moeten worden bij een veroordeling, ook het overkoepelend account? Of moet daar dan weer een losse zaak over gevoerd worden?
Want het lijkt mij dat ze bij een veroordeling volledige inzichtelijkheid zou moeten geven of overgenomen wordt door een curator die alles gaat bekijken en dan gaat doorzetten naar de eisers.
Maar moet eerlijk zeggen dat dit soort constructies lastig zijn. Als leek begrijp je daar soms niet genoeg van en lijkt het simpeler dan het in werkelijkheid is. Voelt logisch dat er inzicht gegeven moet worden en dan uitbetaald, als er nog iets is. Maar helaas werkt de realiteit niet altijd zo.
Rottige constructie iig, en tijdrovend... zeker voor de gedupeerden.

**Geplaatst**: 30-03-25 00:05

Geplaatst: 30-03-25 00:05

c_alsemgeest schreef:
Het was forex handel toch?
In principe zou deze door regulatie inzichtelijk moeten worden bij een veroordeling, ook het overkoepelend account? Of moet daar dan weer een losse zaak over gevoerd worden?
Want het lijkt mij dat ze bij een veroordeling volledige inzichtelijkheid zou moeten geven of overgenomen wordt door een curator die alles gaat bekijken en dan gaat doorzetten naar de eisers.
Maar moet eerlijk zeggen dat dit soort constructies lastig zijn. Als leek begrijp je daar soms niet genoeg van en lijkt het simpeler dan het in werkelijkheid is. Voelt logisch dat er inzicht gegeven moet worden en dan uitbetaald, als er nog iets is. Maar helaas werkt de realiteit niet altijd zo.
Rottige constructie iig, en tijdrovend... zeker voor de gedupeerden.

Daar komt nog bij dat het OM zegt dat niet al het geld naar de broker gegaan is maar op onbekende cryptowallets gestort is. Wat op zich positief is gezien de koers. Maar je moet ze wel terug zien te vinden.

**Geplaatst**: 07-04-25 17:57

Geplaatst: 07-04-25 17:57

Haar huis gaat nu in een executieveiling:
https://www.vastgoedveiling.nl/veiling/ ... kkerweg-14