Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-11-24 19:12

Geplaatst: 05-11-24 19:12

Zinzi_jewel schreef:
Ik denk ook dat het idee erachter is om mensen te ontmoedigen dieren te houden!

Nah, dan ga je wel richting complotdenker hoor

**Geplaatst**: 05-11-24 19:14

Geplaatst: 05-11-24 19:14

SARINO schreef:
Vergunning ga je daar niet voor krijgen of je moet jaren lang willen wachten tot je alle procedures hebt door gelopen en dan ben je euros lichter en heb je misschien wel of niet je vergunning, je kan het zonder gokken maar vroeg of laat krijg je controle en klopt je stalruimte niet.
Enig idee hoeveel (paarden) bedrijven zonder nb vergunning (stikstof) draaien? Als ze paardenbedrijven gaan handhaven wordt het helemaal een feest met de paardenhobby.
Als je nu wilt stoppen als veehouder met de regelingen die de overheid nu biedt ,raak je al je stikstofruimte kwijt aan de overheid en mag je niets agrarisch meer beginnen.

Je kunt ook stoppen zonder die regelingen hoor. Dan mag je gewoon je bedrijf veranderen en behoud je je quota.

**Geplaatst**: 05-11-24 19:52

Geplaatst: 05-11-24 19:52

Loretta schreef:
Lieser schreef:
Wat zijn de wakkeren?

Onder andere degenen die er mede voor gezorgd hebben dat we al jaren met dit rampzalige beleid te maken hebben.

Dus de VVD/PVV/BBB/NSC-stemmers zijn de wakkeren? Of de vorige regering van de VVD, D66, CDA en ChristenUnie?

**Geplaatst**: 05-11-24 19:54

Geplaatst: 05-11-24 19:54

Zinzi_jewel schreef:
Ik denk ook dat het idee erachter is om mensen te ontmoedigen dieren te houden!

Maar de BTW-verhoging gaat ook gelden voor kranten, theater, concerten, sportscholen en boeken. Wat is de gedachte daarachter dan?

**Geplaatst**: 05-11-24 20:01

Geplaatst: 05-11-24 20:01

Sommige kosten heb ik inderdaad zien stijgen in de tijd dat ik mijn paarden aan huis had, sommige ook niet. Het legen van mijn mesthoop was de eerste keer € 65.-, op het laatst 13 jaar later betaalde ik € 195.-, niet veranderd in de loop van de jaren alleen de prijs. Het hooi haalde ik altijd bij een boer een dorp verderop, direct achter de pers aan, in het begin € 3.- per baal en op het laatst € 3.50, mooie vers geperste balen van circa 22-23 kg p.st. Kocht altijd voor het hele jaar in. Net als de rapsodie, de laatste bestelling die ik had geplaatst waren 3 pallets, kosten waren toen € 4.50 per baal. Tuurlijk zijn de brok, mueslï en dergelijke wel gestegen als ook de kosten van de ontworming/dierenarts. Maar het globale onderhoud niet dramatisch.
Ik kan me goed voorstellen dat het voor pensionhouders niet meer te doen is. Veeleisende klanten welke absoluut niet doorhebben wat er allemaal achter de schermen moet worden gedaan om de stal draaiende te houden.
En ja ik ben het eens met de titel van dit topic, het is zeker als je een paard in pension hebt staan een hobby voor diegene die een goed gevulde bankrekening hebben. Voorlopig begin ik niet meer aan paarden, de stallen staan leeg, de bak is langzaam aan overwoekerd door gras die ik bijhoud met maaien. De honden vinden de wei geweldig om in te spelen en te trainen. Ik vind het voor nu wel even goed zo.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:10

Geplaatst: 05-11-24 20:10

Effy schreef:
Doubtless schreef:
Het hebben en stallen van paarden ís toch ook een luxe ? Wordt soms bijna over gesproken alsof het een grondrecht is...

Precies dit. Waarom moet alles altijd maar mogelijk zijn voor iedereen?

Zegt iemand die zelf een eigen paard heeft?

**Geplaatst**: 05-11-24 20:14

Geplaatst: 05-11-24 20:14

Dorine92 schreef:
Effy schreef:

Precies dit. Waarom moet alles altijd maar mogelijk zijn voor iedereen?

Zegt iemand die zelf een eigen paard heeft?

Ik heb geen paard, maar ben het ermee eens.

Een vrijstaand huis, een nieuwe auto of een hond is ook niet voor iedereen weggelegd. That's life.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:15

Geplaatst: 05-11-24 20:15

_San87_ schreef:
Polar schreef:
Waarom niet?

Omdat het ervoor zorgt dat pensionhouders geen boterham kunnen verdienen, blijkbaar.

Of het zou juist tot meer inkomsten kunnen leiden voor de pensionhouders en mensen die hun diensten aanbieden.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:18

Geplaatst: 05-11-24 20:18

Polar schreef:
_San87_ schreef:

Omdat het ervoor zorgt dat pensionhouders geen boterham kunnen verdienen, blijkbaar.
Of het zou juist tot meer inkomsten kunnen leiden voor de pensionhouders en mensen die hun diensten aanbieden.

Hoe zie je dat voor je wanneer mensen hogere stallingskosten niet willen/kunnen betalen? Pensionstallen kunnen niet oneindig nieuwe klanten aannemen.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:22

Geplaatst: 05-11-24 20:22

_San87_ schreef:
Dorine92 schreef:
Zegt iemand die zelf een eigen paard heeft?

Ik heb geen paard, maar ben het ermee eens.

Een vrijstaand huis, een nieuwe auto of een hond is ook niet voor iedereen weggelegd. That's life.

Ik vind dat een eigen huis, een nette auto en een hond ook voor iedereen weggelegd moet zijn die dat wil.
Maar dat gaat wellicht teveel off-topic.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:25

Geplaatst: 05-11-24 20:25

Polar schreef:
_San87_ schreef:

Ik heb geen paard, maar ben het ermee eens.

Een vrijstaand huis, een nieuwe auto of een hond is ook niet voor iedereen weggelegd. That's life.
Ik vind dat een eigen huis, een nette auto en een hond ook voor iedereen weggelegd moet zijn die dat wil.
Maar dat gaat wellicht teveel off-topic.

Een huis. Een nette auto. Sure.

Ik heb het specifiek over een VRIJSTAAND huis en een NIEUWE auto. Genoeg mensen die dat willen, maar niet kunnen. Is dat echt zo erg?

**Geplaatst**: 05-11-24 20:26

Geplaatst: 05-11-24 20:26

Horsy83 schreef:
Eigenlijk is de paardenhouderij veel te goedkoop en jaren al geweest.

Een paard van 500-700 kilo voeren zooi opruimen voor ongeveer een tientje per dag dat is toch ook complete waanzin. Ow ja binnen en buitenbak ook nog en het liefst goed onderhouden met land waar ze gras hebben.

Dan kan toch ook niet goed gaan laten we eerlijk zijn.

Als ik op een hond pas krijg ik 20-25 per dag en daar zit niks geen investering in en hun eigen brokken... Die zou ik theoretisch gezien ook gewoon op de wei kunnen laten en daar laten poepen en plassen.
Dus ja.

Nee, dat noem ik een poot uitdraaien tegenwoordig. Hond op uitlaatveld, eigen mand en brokken mee en 25 euro per dag afrekenen.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:27

Geplaatst: 05-11-24 20:27

En je moet ook even kijken wat er precies wel en niet van het lage naar het hogere tarief gaat.

https://www.abab.nl/artikelen/wijziging ... vanaf-2025

Er gaan op het moment ook aardig wat verhalen rond die sterk overtrokken zijn.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:28

Geplaatst: 05-11-24 20:28

_San87_ schreef:
Polar schreef:
Of het zou juist tot meer inkomsten kunnen leiden voor de pensionhouders en mensen die hun diensten aanbieden.

Hoe zie je dat voor je wanneer mensen hogere stallingskosten niet willen/kunnen betalen? Pensionstallen kunnen niet oneindig nieuwe klanten aannemen.

Het idee van toegankelijkheid betekent niet dat alles meteen spotgoedkoop hoeft te zijn.
Meer vraag kan juist leiden tot een breder en diverser aanbod in de markt.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:33

Geplaatst: 05-11-24 20:33

_San87_ schreef:
Polar schreef:
Ik vind dat een eigen huis, een nette auto en een hond ook voor iedereen weggelegd moet zijn die dat wil.
Maar dat gaat wellicht teveel off-topic.

Een huis. Een nette auto. Sure.

Ik heb het specifiek over een VRIJSTAAND huis en een NIEUWE auto. Genoeg mensen die dat willen, maar niet kunnen. Is dat echt zo erg?

Een nieuwe auto is in de meeste gevallen echt geld weggooien, maar dat zullen veel mensen van paarden ook vinden.
Ik ben zelf van mening dat er niet zo'n verschil zou moeten zijn tussen rijk en arm en dat het gewoon haalbaar moet zijn om een nieuwe auto bij elkaar te kunnen sparen als iemand dat wil, op voorwaarde dat iemand dan ook echt geld opzij zet natuurlijk.
Het termijn waarop dat geld bij elkaar gespaard wordt, hoeft niet gelijk te zijn; de één hoeft er niet voor te sparen, die koopt er gewoon eentje, en de ander moet er 10 jaar lang geld voor apart leggen.
Maar ja, ik zie niet in waarom de één het meer verdient om een nieuwe auto, een paard of whatever te kopen dan een ander.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:37

Geplaatst: 05-11-24 20:37

Polar schreef:
_San87_ schreef:
Hoe zie je dat voor je wanneer mensen hogere stallingskosten niet willen/kunnen betalen? Pensionstallen kunnen niet oneindig nieuwe klanten aannemen.
Het idee van toegankelijkheid betekent niet dat alles meteen spotgoedkoop hoeft te zijn.
Meer vraag kan juist leiden tot een breder en diverser aanbod in de markt.

Is dat niet ook wat het 'probleem' veroorzaakt heeft? Pension was, realistisch gezien, altijd (spot)goedkoop. Volpension stalling voor 180 tot 250 p.m. jaren geleden. Die prijzen gaan nu stijgen naar realistischere prijzen. Mede doordat onderhoudskosten stijgen, maar ook omdat pensionhouders een redelijk loon willen. Wat ervoor zorgt dat een paard houden niet meer voor iedereen is weggelegd.

Is dat leuk? Nee. Maar is het heel erg? Dat denk ik ook niet.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:41

Geplaatst: 05-11-24 20:41

Ik denk dat je hierin ook onderscheid moet maken in wat voor type pensionstal het is.
De pensionstallen waar de paarden 24/7 buiten lopen met/zonder buitenbak, hebben vaak minder kosten dan de pensionstallen die echt voor de luxe van de eigenaar (en paard) gaan.
Maar de mate waarin de hooi en stroprijzen nu stijgen, vind ik wel vrij extreem en ik vind het niet gek dat mensen dan in de problemen komen en ik begrijp heel goed dat pensionhouders er op deze manier helemaal geen lol meer in hebben.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:50

Geplaatst: 05-11-24 20:50

Lieser schreef:
Zinzi_jewel schreef:
Ik denk ook dat het idee erachter is om mensen te ontmoedigen dieren te houden!

Maar de BTW-verhoging gaat ook gelden voor kranten, theater, concerten, sportscholen en boeken. Wat is de gedachte daarachter dan?

Nog meer bedrijven en instellingen die gaan omvallen. En nog meer geld naar de overheid. Net zolang totdat het hele systeem kapot is men wil zelf wíl overstappen naar een social credit systeem omdat de gewone burger gewoon niet meer rond kan komen.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:51

Geplaatst: 05-11-24 20:51

Dit is dus een van de hoofdreden dat mijn paarden hobby dit jaar stopte!na 36 jaar… niet triest maar een hoop mooie herinneringen en mooie lessen geleerd, de kinderen hebben er niets meer mee dus het besluit is genomen $*\o/*$

**Geplaatst**: 05-11-24 20:54

Geplaatst: 05-11-24 20:54

Wintu schreef:
Horsy83 schreef:
Eigenlijk is de paardenhouderij veel te goedkoop en jaren al geweest.

Een paard van 500-700 kilo voeren zooi opruimen voor ongeveer een tientje per dag dat is toch ook complete waanzin. Ow ja binnen en buitenbak ook nog en het liefst goed onderhouden met land waar ze gras hebben.

Dan kan toch ook niet goed gaan laten we eerlijk zijn.

Als ik op een hond pas krijg ik 20-25 per dag en daar zit niks geen investering in en hun eigen brokken... Die zou ik theoretisch gezien ook gewoon op de wei kunnen laten en daar laten poepen en plassen.
Dus ja.

Nee, dat noem ik een poot uitdraaien tegenwoordig. Hond op uitlaatveld, eigen mand en brokken mee en 25 euro per dag afrekenen.

is dat zo? Draai jij je werkgever dan ook een poot uit? Stel ik werk bij de Appie voor 20 euro all in per uur. Dan moet je ongeveer 7 honden per dag in de gaten houden om dit te evenaren. Is dit een vetpot volgens jou? Je kunt ze niet zonder toezicht houden en je moet de baasjes op de hoogte houden. Ow en je hebt moeten investeren in je veldje iets wat je bij de Appie niet hoeft te doen. BTW afdragen etc. en dan moet je nog geluk hebben dat ze de honden komen brengen anders moet je die caddy ook nog laten tuffen (die tijd ben je ook kwijt)
Probleem is dat de meeste mensen geen benul hebben van geld.

**Geplaatst**: 05-11-24 20:56

Geplaatst: 05-11-24 20:56

Misschien wordt het dan eens tijd dat die enorme verschillen in prijzen om een paard te stallen dan eens gelijk getrokken wordt.
Want in friesland zou je voor 300 euro pm je paard in vol pension kunnen hebben en in de randstad 500 euro pm.

Alle kosten zijn toch voor iedereen gelijk? Een rol schrikdraad is in friesland niet goedkoper dan in de randstad, evenals een plank hout oid.
Ja de grondprijs is verschillend maar de rest?

En idd, een paard is een hobby en geen grondrecht!
Als ik sommige mensen zie praten over prijzen en wat belachelijk het allemaal wel niet is, die snappen dan niet dat een pensionhouder ook gewoon een boterham wil eten, nieuwe kleding wil kopen en dus gewoon een leven!

Als ik mijn paarden niet meer kan betalen, dan houd het op! Ja mijn paarden zijn een way of living, maar wat niet kan, kan niet.... ik zou mij vet schuldig voelen als een pensionhouder zelf moet beknibbelen op zijn of haar salaris om te zorgen dat klanten hun paard kunnen houden

**Geplaatst**: 05-11-24 20:59

Geplaatst: 05-11-24 20:59

Elisa2 schreef:
Het gaat alleen maar erger worden zolang de overbevolking groeit. Hoe meer er bebouwd gaat worden, hoe minder ruimte voor dieren.

De 21% btw op dierenvoeding is gewoon echt schandalig en ik begin ook te denken aan een ontmoedigingsbeleid. En ben toch echt geen wappie of complot denker.

Nou dit dus … vrijwillig opstappen .. en stoppen

**Geplaatst**: 05-11-24 21:09

Geplaatst: 05-11-24 21:09

ivy_power89 schreef:
Als ik sommige mensen zie praten over prijzen en wat belachelijk het allemaal wel niet is, die snappen dan niet dat een pensionhouder ook gewoon een boterham wil eten, nieuwe kleding wil kopen en dus gewoon een leven!

Ik zal mijn mening bij deze dan iets meer nuanceren: ik vind dat een paard niet iets voor de rijken moet worden én dat de pensionhouder er een redelijk loon voor krijgt.

Verder eens met wat Elisa zegt.

**Geplaatst**: 05-11-24 21:11

Geplaatst: 05-11-24 21:11

_Mar3 schreef:
Lieser schreef:
Maar de BTW-verhoging gaat ook gelden voor kranten, theater, concerten, sportscholen en boeken. Wat is de gedachte daarachter dan?

Nog meer bedrijven en instellingen die gaan omvallen. En nog meer geld naar de overheid. Net zolang totdat het hele systeem kapot is men wil zelf wíl overstappen naar een social credit systeem omdat de gewone burger gewoon niet meer rond kan komen.

Als er veel bedrijven omvallen gaat er juist mínder geld naar de overheid ... Geen theaters = geen BTW-afdracht.
En wat heeft het Chinese systeem hiermee te maken? Hoe hoog is de BTW daar dan?

**Geplaatst**: 05-11-24 21:17

Geplaatst: 05-11-24 21:17

Polar schreef:
ivy_power89 schreef:
Als ik sommige mensen zie praten over prijzen en wat belachelijk het allemaal wel niet is, die snappen dan niet dat een pensionhouder ook gewoon een boterham wil eten, nieuwe kleding wil kopen en dus gewoon een leven!
Ik zal mijn mening bij deze dan iets meer nuanceren: ik vind dat een paard niet iets voor de rijken moet worden én dat de pensionhouder er een redelijk loon voor krijgt.

En hoe zie je dat dan voor je :roll: