Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-07-24 17:05

Geplaatst: 28-07-24 17:05

Straf is volkomen nutteloos in dit soort gevallen. Intensieve therapie/begeleiding is veel nuttiger.
Goed van de veertienjarige dat ze haar vader heeft ingeseind en dat hij de politie erbij heeft betrokken.
Maar goed, als veertienjarige weet je in zo'n geval ook wel dat je niet op dergelijke voorstellen in moet gaan en ergens aan de bel moet trekken. Kind van twaalf vind ik zorgelijker.

**Geplaatst**: 28-07-24 17:20

Geplaatst: 28-07-24 17:20

mysa schreef:
Straf is volkomen nutteloos in dit soort gevallen. Intensieve therapie/begeleiding is veel nuttiger.
Goed van de veertienjarige dat ze haar vader heeft ingeseind en dat hij de politie erbij heeft betrokken.
Maar goed, als veertienjarige weet je in zo'n geval ook wel dat je niet op dergelijke voorstellen in moet gaan en ergens aan de bel moet trekken. Kind van twaalf vind ik zorgelijker.

Dit is nogal een aanname. Ik ben zelf onderdeel geweest van een groep meisjes die als tieners ook bij een man pony's verzorgden die zich aan allerhande zedenfeiten schuldig maakte. Wij wisten dat het fout was, maar ook dat wij onze pony's niet kwijt wilden raken. Je kunt jezelf, zeker als tiener, vanalles aanpraten om maar niet de gedachte "deze oudere man voelt zich seksueel tot mij aangetrokken" te hoeven vormen. Er is een vrij aanwezige kans dan er ergens een meisje die zo'n diertje al kent wel tot het versturen van naaktfoto's was overgegaan. Ik betrok mijn ouders er pas na dik 3 jaar bij, toen ik 16 was.

Straf is overigens voor ons, als slachtoffers. Ik wil dat die van ons opgesloten word, omdat ik vind dat hij straf verdiend heeft voor wat hij ons aangedaan heeft. Wij zijn voor het leven gestraft, en daar mag hij niet mee wegkomen.

**Geplaatst**: 28-07-24 17:43

Geplaatst: 28-07-24 17:43

Maanoogje schreef:
mysa schreef:
Straf is volkomen nutteloos in dit soort gevallen. Intensieve therapie/begeleiding is veel nuttiger.
Goed van de veertienjarige dat ze haar vader heeft ingeseind en dat hij de politie erbij heeft betrokken.
Maar goed, als veertienjarige weet je in zo'n geval ook wel dat je niet op dergelijke voorstellen in moet gaan en ergens aan de bel moet trekken. Kind van twaalf vind ik zorgelijker.

Dit is nogal een aanname. Ik ben zelf onderdeel geweest van een groep meisjes die als tieners ook bij een man pony's verzorgden die zich aan allerhande zedenfeiten schuldig maakte. Wij wisten dat het fout was, maar ook dat wij onze pony's niet kwijt wilden raken. Je kunt jezelf, zeker als tiener, vanalles aanpraten om maar niet de gedachte "deze oudere man voelt zich seksueel tot mij aangetrokken" te hoeven vormen. Er is een vrij aanwezige kans dan er ergens een meisje die zo'n diertje al kent wel tot het versturen van naaktfoto's was overgegaan. Ik betrok mijn ouders er pas na dik 3 jaar bij, toen ik 16 was.

Straf is overigens voor ons, als slachtoffers. Ik wil dat die van ons opgesloten word, omdat ik vind dat hij straf verdiend heeft voor wat hij ons aangedaan heeft. Wij zijn voor het leven gestraft, en daar mag hij niet mee wegkomen.

Straf is niet bedoeld alleen als 'wraak' of genoegdoening voor de slachtoffers, hoe hard dat misschien ook klinkt. Straf is om iemand als maatschappij te straffen voor het overtreden van de vastgestelde regels. Dit om te voorkomen dat iemand nogmaals de fout in gaat, om de maatschappij te beschermen.

Ik kan me zomaar voorstellen dat welke straf iemand ook krijgt, het nooit genoeg is. Daarom staan er hier regels voor, daarom is het afstraffen niet aan de slachtoffers maar aan rechters.

**Geplaatst**: 28-07-24 18:01

Geplaatst: 28-07-24 18:01

Dat klopt maar half. Als slachtoffer mag je bezwaar tegen een bepaalde uitkomst in een strafzaak maken (wat de maatschappij alleen in grote aantallen kan, zie proces Wilders), en straffen is weldegelijk mede voor slachtoffers bedoeld (evenals het voorkomen van toekomstige slachtoffers, dat is dan wel de maatschappij). Daarom mag je als slachtoffer ook besluiten of je wel of geen aangifte wil doen, zonder welke de strafzaak niet bestaat. Omdat ik vind dat iemand die mij iets aangedaan heeft straf verdiend, kan ik een melding of aangifte doen. Slachtoffers zijn een soort schakel in het strafrecht, nog voordat de maatschappij überhaupt meegenomen wordt in de beoordeling. Hun leed wordt zeker meegenomen in de zaak, hoewel niet per se tot strafmaat. Hierom heb je ook het recht om bij het proces aanwezig te zijn, en gebruik te maken van spreekrecht. Het proces bestaat omtrent de dader, maar vanwege tenminste één slachtoffer. Aangiftes kunnen ingetrokken worden, en over het algemeen heb je als slachtoffer veel meer rechten dan je denkt (ook om zelf aan de rechters voor te leggen wat een zaak met je doet, wat ze meenemen in hun overwegingen).

Een onderdeel van de straf is eventuele schadevergoeding; voor het slachtoffer, niet de maatschappij. Kan zelfs als vervanging komen voor opsluiting.
Hoewel niet zo vrij invulbaar als burgerlijk recht soms, is strafrecht vooral in de strafmaat en de processen extreem vast. Rechters kunnen in de loop der jaren zwaarder gaan straffen, mede door slachtoffer verklaringen.
(Welgemeende excuses voor deze post, maar ik studeer rechten

)

Laatst bijgewerkt door Maanoogje op 28-07-24 18:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-07-24 18:05

Geplaatst: 28-07-24 18:05

Maanoogje, ik snap je hoor. Maar dit ging om een advertentie voor een paard dus die kinderen waren nog geenszins emotioneel betrokken.

Ik blijf het concept 'straf' lastig vinden, in deze context. Het helpt gewoon niet. Kindermisbruikers en ook verkrachters in het algemeen gaan toch vaak weer de fout in. Het concept 'van de straat halen ter voorkoming van herhaling' vind ik wel begrijpelijk en waarschijnlijk ook nuttig.
Straf is vooral geschikt voor de Taghi's en andere bewuste criminelen van deze wereld.

**Geplaatst**: 28-07-24 18:07

Geplaatst: 28-07-24 18:07

Dat is ook zo, maar ik zou niet zeggen dat er niemand emotioneel bij betrokken is. Dit soort zaken kunnen mensen de stuipen op het lijf jagen als het in de omgeving gebeurd is, maar zeker voor de slachtoffers die hier in principe al gemaakt zijn voelt de wereld meteen permanent minder veilig. Ik kan me zo voorstellen dat dit meisje mensen nu minder vertrouwt, wat in principe al betekent dat ze psychische schade op heeft gelopen.

Persoonlijk heb ik hier teveel over nagedacht. Ik denk serieus dat alleen castratie ze zou genezen, en dat zeg ik niet lichtjes. We krijgen meteen met mensenrechten te maken, maar ik denk altijd maar dat we honden en paarden voor minder castreren dan dit buitensporige gedrag. (Ik zeg niet dat we dit in moeten voeren, alleen dat ik denk dat ze dus totaal ongeneselijk zijn.)

**Geplaatst**: 28-07-24 18:09

Geplaatst: 28-07-24 18:09

mysa schreef:
Maanoogje, ik snap je hoor. Maar dit ging om een advertentie voor een paard dus die kinderen waren nog geenszins emotioneel betrokken.

Dat is niet waar. Lees de OP. En voor wat het ander meisje betreft weet je niet wat dit met haar vertrouwen in mannen doet. Dat komt mss pas over een paar jaar.
Gewoon opsluiten, zeker bij herhaling. Lijkt hier wel een duidelijk gevalletje van een recidivist. Of het de dader helpt: geen idee. Het houdt de toekomstige slachtoffers iig veilig.

**Geplaatst**: 28-07-24 18:19

Geplaatst: 28-07-24 18:19

Nee dat klopt. We hebben meerdere theorieën over straffen, en een daarvan is herhaling voorkomen. Een ander is potentieel andere criminelen afschrikken (dat is de oudste als ik het me goed herinner, denk aan publiekelijk straffen in de middeleeuwen). Rechtspraak.nl meldt ook expliciet de vergeldingstheorie, dus die slaat vooral op het iemand financieel of van zijn vrijheid beroven. Deze laatste is vooral voor dader en slachtoffer samen van belang, de andere twee zijn eerder maatschappelijk zou ik zeggen.

Maar goed, we weten dus zelf ook niet precies wat wel of niet werkt, en het ligt ook aan de persoon. Veel mensen hebben angst om gestraft te worden, maar het maakt vaak eerder dat ze proberen hun misdaden nog meer te verbergen. Volgens psychologen maakt dat blijkbaar ook vaak (toekomstige) daders te bang om hulp te zoeken.

**Geplaatst**: 28-07-24 19:17

Geplaatst: 28-07-24 19:17

paars schreef:
mysa schreef:
Maanoogje, ik snap je hoor. Maar dit ging om een advertentie voor een paard dus die kinderen waren nog geenszins emotioneel betrokken.

Dat is niet waar. Lees de OP.

Nogmaals gelezen maar ik zie alleen iets over een advertentie, waar staat dat ze al een ontmoeting/band met het paard hadden?

Ik maak er uit op dat die man waarschijnlijk helemaal geen paard heeft.

**Geplaatst**: 28-07-24 19:30

Re: Gratis paard aangeboden om in contact te komen met jonge meisjes

Geplaatst: 28-07-24 19:30

Ik denk dat de emotionele betrokkenheid slaat op het feit dat er contact is geweest tussen de meisjes en de man, hoewel niet fysiek. De opmerking van paars las ik als het aangeven van het feit dat dit zeker wel emotionele impact kan hebben, en dat mysa dit waarschijnlijk te makkelijk afdoet door te zeggen dat ze helemaal niet emotioneel bij de zaak betrokken waren. Het idee van de band met het paard komt denk ik uit het voorbeeld wat ik gaf om aan te geven dat ze niet had moeten zeggen dat een veertienjarige "wel weet dat ze dit niet moet doen en het moet melden".

**Geplaatst**: 28-07-24 20:38

Re: Gratis paard aangeboden om in contact te komen met jonge meisjes

Geplaatst: 28-07-24 20:38

Aha, ja ik bedoelde emotioneel betrokken bij het paard. Dan kan ik me goed voorstellen dat jonge meisjes over hun grenzen gaan.

**Geplaatst**: 28-07-24 20:52

Re: Gratis paard aangeboden om in contact te komen met jonge meisjes

Geplaatst: 28-07-24 20:52

Ik bedoelde het idd zoals Maanoogje toelicht, waarvoor dank!

**Geplaatst**: 29-07-24 09:11

Geplaatst: 29-07-24 09:11

hwn schreef:
janderegelaa schreef:
Natuurlijk, detentie is (meestal) eindig. Terwijl TBS (ook) oneindig kan zijn. Maar, mijn persoonlijke mening, als een verdachte dat kan bedenken dan moet hij of zij niet naar een TBS kliniek maar gewoon heel lang opgeborgen worden. Misschien wel voor altijd. Want dat zijn in mijn ogen de ergste.

Dus jij vindt dat een zwakzinnige man levenslang achter de tralies moet tussen de overvallers en drugsdealers, omdat hij aan 2 minderjarige meisjes gevraagd heeft om naaktfoto's te sturen? Dat vind ik toch wel heel erg buiten proportie hoor.

Misschien moet je de openingspost wat beter lezen.

De officier van justitie maakte snel duidelijk dat de verdachte beter had moeten weten. In oktober 2022 veroordeelde de rechtbank in Breda hem al voor ontucht met minderjarigen en voor het bezit van kinderporno.

Het is een recidivist. Mag van mij idd levenslang.

**Geplaatst**: 29-07-24 12:52

Re: Gratis paard aangeboden om in contact te komen met jonge meisjes

Geplaatst: 29-07-24 12:52

Ik denk dat zn alcohol probleem een grotere factor is dan zn zwakbegaafdheid. Maar het echte probleem is zn pedofilie. Dat heeft niks met zwakbegaafdheid te maken. Alcohol verlaagt natuurlijk wel de remmingen.

Mensen die zwakbegaafd zijn kunnen prima het verschil tussen goed en fout leren.

Iedere alcoholverslaafde pedofiel - zwakbegaafd of niet - is een risico voor kinderen/de maatschappij en zouden wat mij betreft verplicht chemisch gecastreerd moeten worden.

**Geplaatst**: 05-08-24 17:24

Geplaatst: 05-08-24 17:24

De straf is bekend: een celstraf van 18 maanden, waarvan 8 maanden voorwaardelijk, met een proeftijd van 5 jaar met een behandeling. Helaas dus geen tbs... Dit is een persbericht: https://www.rechtspraak.nl/Organisatie- ... -jaar.aspx

Hier de uitspraak nog: https://uitspraken.rechtspraak.nl/detai ... :2024:3568

**Geplaatst**: 05-08-24 18:46

Re: Gratis paard aangeboden om in contact te komen met jonge meisjes

Geplaatst: 05-08-24 18:46

ben je lekker mee… echt dit soort volk

blijft een gevaar voor onschuldige mensen… in dat hele rechtbank verslag blijft terug komen ‘recidive gevaar’ lekker dan…

**Geplaatst**: 05-08-24 19:11

Geplaatst: 05-08-24 19:11

Kidde schreef:
De straf is bekend: een celstraf van 18 maanden, waarvan 8 maanden voorwaardelijk, met een proeftijd van 5 jaar met een behandeling. Helaas dus geen tbs... Dit is een persbericht: https://www.rechtspraak.nl/Organisatie- ... -jaar.aspx

Hier de uitspraak nog: https://uitspraken.rechtspraak.nl/detai ... :2024:3568

Ongelooflijk. Gaat voor de tweede keer de fout in en komt er zo makkelijk vanaf... Triest.