Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-10-22 11:55

Re: Tweede pony in korte tijd aangevallen in Wittelte

Geplaatst: 10-10-22 11:55

Waar zijn dan meldingen geweest in Europa van wolven met hondsdolheid?

**Geplaatst**: 10-10-22 11:57

Re: Tweede pony in korte tijd aangevallen in Wittelte

Geplaatst: 10-10-22 11:57

Hondsdolheid is een non-argument als je wel vossen tolereert.

**Geplaatst**: 10-10-22 12:00

Geplaatst: 10-10-22 12:00

Cayenne schreef:
Waar zijn dan meldingen geweest in Europa van wolven met hondsdolheid?

**Geplaatst**: 10-10-22 12:01

Geplaatst: 10-10-22 12:01

Cayenne schreef:
Waar zijn dan meldingen geweest in Europa van wolven met hondsdolheid?

Nog niet in west-europa. Maar dat is niet de enige zooonose waar wolf verspreider van is. Neospora (abortusparasiet in o.a. runderen en schapen) en een hele rits aan lintwormsoorten (cystes in lever, longen, hersenen bij mensen ivm geen normale gastheer en dus weg kwijt), veelal zonder werkende ontwormingsmiddelen bij mens of vee en wolf ontwormen wordt het helemaal niet. Totaal iets van 30 zooonoses die aan wolf toe te schrijven zijn en afhankelijk van welke of mens of vee of beide ziek maken. Als het probleem qua wolf enkel en alleen rabies was, dan hadden we de oplossing al. Dat is nl al ivm kanaaltunnel uitgevoerd op vossen (oraal vaccin in aas).

Laatst bijgewerkt door tamary op 10-10-22 12:03, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-10-22 12:01

Geplaatst: 10-10-22 12:01

Sizzle schreef:
Hondsdolheid is een non-argument als je wel vossen tolereert.

Maar die vallen dan niet mensen aan doorgaans

**Geplaatst**: 10-10-22 12:03

Re: Tweede pony in korte tijd aangevallen in Wittelte

Geplaatst: 10-10-22 12:03

Frankrijk staat niet in de lijst, die publiceert alleen nationaal. Daar zijn ook aardig wat aanvallen geweest.

**Geplaatst**: 10-10-22 12:04

Geplaatst: 10-10-22 12:04

peach2001 schreef:
Sizzle schreef:
Hondsdolheid is een non-argument als je wel vossen tolereert.

Maar die vallen dan niet mensen aan doorgaans

Wel als ze hondsdol zijn

Hondsdolheid is aardig onder controle in Europa, dat is een slecht argument. Net als Neospora een slecht argument is, dat is er ook al zonder wolf.

**Geplaatst**: 10-10-22 12:11

Re: Tweede pony in korte tijd aangevallen in Wittelte

Geplaatst: 10-10-22 12:11

Vossen kunnen idd ook hondsdol worden. En dan vallen ze zeker wel mensen aan.
Staan ook filmpjes over op Youtube.
Maar zoals Sizzle al zegt komt hondsdolheid amper voor in Europa.

**Geplaatst**: 10-10-22 12:16

Geplaatst: 10-10-22 12:16

De verwachte gemiddelde aangebrachte schade per jaar per wolf ligt rond 2000 tot 2500 euro, gebaseerd op omliggende landen. Dat wordt door de belastingbetaler betaald.

Vossen zijn over het algemeen niet zo fataal. Alleen voor jonge kids. Maar zullen we anders een ander topic voor vossen openen als jullie het over vossen willen hebben?

**Geplaatst**: 10-10-22 12:18

Geplaatst: 10-10-22 12:18

Als je een sterke discussie wilt dan moet je je bij de concrete feiten houden en er geen randzaken zoals rabies bijhalen.
Het doden van vee of huisdieren en het potentiele gevaar voor mensen is op zichzelfstaand sterk genoeg en daar kun je feiten bij verzamelen.
Andere randargumenten krijg je niet statistisch sterk genoeg.

**Geplaatst**: 10-10-22 12:21

Geplaatst: 10-10-22 12:21

Sizzle schreef:
Hondsdolheid is een non-argument als je wel vossen tolereert.

Hebben vossen net zo’n groot territorium als wolven? Ik dacht dat die wel wat dichter bij “huis” bleven?

Ik zag van de week nog een filmpje van een vos die een vrouw aanvalt bij haar huis. Best wel eng eigenlijk.

**Geplaatst**: 10-10-22 12:30

Geplaatst: 10-10-22 12:30

Sizzle schreef:
Loretta schreef:
Helaas zal 1 slachtoffer daarvoor njet voldoende zijn. Het enige wat er dan gebeurt is dat de specifieke wolf dan als probleemwolf wordt bestempeld en afgeschoten mag worden. De rest gaat gewoon vrolijk verder met moorden.

Dit lijkt niet te kloppen.
In Zwitserland wordt bij probleemroedels (in de buurt van dorpen, niet schuw, of als ze groot vee pakken), de leider geschoten. De roedel valt dan uitelkaar en blijft daarna schuwer.
Uiteraard kun je de situatie niet volledig vergelijken omdat er meer onbewoond gebied is door de grens met Italie.

Het volledig schietverbod is in iedergeval geen intelligent beleid. Als je de wolf schuw wilt houden moeten je hem daar wel een reden voor geven. Als je toestaat dat ze in dorpen rondlopen dan zijn ze in no-time brutaal.

Edit, wat Loretta ook schreef inderdaad

Dat is iniedergeval het Nederlandse protocol. Waarbij als een wolf een mens belaagd alleen dit specifieke exemplaar wordt geschoten. Geen denken aan dat er bij het huidige Nederlandse wolvenprotocol een hele roedel wordt opgeruimd.

Nederland heeft nog ruimte om de habitatrichtlijn beter te implementeren dan dat nu het geval is. Een beter voorbeeld is Frankrijk. Aangezien Frankrijk ook bij de EU hoort.

**Geplaatst**: 10-10-22 13:03

Geplaatst: 10-10-22 13:03

Sizzle schreef:
Als je een sterke discussie wilt dan moet je je bij de concrete feiten houden en er geen randzaken zoals rabies bijhalen.
Het doden van vee of huisdieren en het potentiele gevaar voor mensen is op zichzelfstaand sterk genoeg en daar kun je feiten bij verzamelen.
Andere randargumenten krijg je niet statistisch sterk genoeg.

Als je op de geplaatste foto kijkt zie je dat rabiës zeker een significante rol heeft in Europese aanvallen op mensen door wolven. Dus dat is niet bepaald een randzaak te noemen met 400 aanvallen en het leeuwendeel van het totaal.

**Geplaatst**: 10-10-22 13:05

Geplaatst: 10-10-22 13:05

peach2001 schreef:
De verwachte gemiddelde aangebrachte schade per jaar per wolf ligt rond 2000 tot 2500 euro, gebaseerd op omliggende landen. Dat wordt door de belastingbetaler betaald.

Vossen zijn over het algemeen niet zo fataal. Alleen voor jonge kids. Maar zullen we anders een ander topic voor vossen openen als jullie het over vossen willen hebben?

Ik heb er anders nog niet van gehoord dat eigenaren van gedode ponies financiele vergoeding krijgen? Wat trouwens al snel veel duurder zou zijn dan 2000 of 2500 euro bij de huidige paardenprijzen,en wat erger is,emotionele schade is niet te vergoeden.

**Geplaatst**: 10-10-22 13:10

Geplaatst: 10-10-22 13:10

anjali schreef:
peach2001 schreef:
De verwachte gemiddelde aangebrachte schade per jaar per wolf ligt rond 2000 tot 2500 euro, gebaseerd op omliggende landen. Dat wordt door de belastingbetaler betaald.

Vossen zijn over het algemeen niet zo fataal. Alleen voor jonge kids. Maar zullen we anders een ander topic voor vossen openen als jullie het over vossen willen hebben?

Ik heb er anders nog niet van gehoord dat eigenaren van gedode ponies financiele vergoeding krijgen? Wat trouwens al snel veel duurder zou zijn dan 2000 of 2500 euro bij de huidige paardenprijzen,en wat erger is,emotionele schade is niet te vergoeden.

Afhankelijk van de huisvesting kan het onder faunaschade vallen. Daar zul je zelf even op moeten googlen.

**Geplaatst**: 10-10-22 13:31

Re: Tweede pony in korte tijd aangevallen in Wittelte

Geplaatst: 10-10-22 13:31

@Peach, mag dat wat bekender worden? Als er zo veel schadeclaims gaan binnenkomen dat het ze serieus geld gaat kosten dan gaan ze er misschien wat aan doen.

**Geplaatst**: 10-10-22 14:06

Geplaatst: 10-10-22 14:06

anjali schreef:
@Peach, mag dat wat bekender worden? Als er zo veel schadeclaims gaan binnenkomen dat het ze serieus geld gaat kosten dan gaan ze er misschien wat aan doen.

Het gaat om nog lage kosten, relatief dan. Ik meende dat het vorig jaar €40.000 had gekost (zal de bron even zoeken). Daar gaan ze natuurlijk niks aan doen. Het is gewoon wachten tot t hier in noord Nederland mis gaat met een hond/kind/etc dat ze pakken. Ik houd mijn hart vast. Iedere dag die meldingen in de app met alle dode dieren… En alle bevestigde meldingen van BIJ12 waarbij het dus ook daadwerkelijk om een wolf gaat…

**Geplaatst**: 10-10-22 14:24

Re: Tweede pony in korte tijd aangevallen in Wittelte

Geplaatst: 10-10-22 14:24

Waarom zijn die wolven eigenlijk zo beschermd?

**Geplaatst**: 10-10-22 14:38

Geplaatst: 10-10-22 14:38

Popstra schreef:
Waarom zijn die wolven eigenlijk zo beschermd?

Omdat we ze eerst vrijwel uitgeroeid hebben

Maar serieus, wolven kunnen prima in een wereld met mensen samenleven, in hun eigen gebieden zonder hapklaar voedsel en vuilnisbakken om nog meer hapklaar voedsel uit te halen (dat is uit onderzoek een bewezen probleem ja). Er zijn zat diersoorten die nu niet meer in deze tijd samen met mensen kunnen leven (dinosauriërs bijv). Vergelijk het met tijger leeuw etc. Sommige gebieden kan het wel maar in de meeste gebieden kunnen die niet meer terug waar ze ooit leefden.

Dat wolven hier ooit leefden wil niet zeggen dat het nog steeds kan. 30 jaar geleden kon je nog zorgeloos over straat als meisje van 12/13 jaar, dat kan nu ook niet meer overal. De wereld veranderd, en snel ook. Daar past niet alles op de oude plek zoals "vroegah", daar moet je aparte gebieden voor inrichten. Gooi een roedel in de oostvaardersplassen (ipv daar de overpopulatie door jagers onder controle te laten houden), maar zo los laten komen in, inmiddels, druk bevolkte omgevingen, dat is gewoon te gevaarlijk. Nu zijn het er nog maar een paar honderd, straks zijn het er een paar duizend (Duitsland heeft er minimaal 60.000).

**Geplaatst**: 10-10-22 14:41

Geplaatst: 10-10-22 14:41

anjali schreef:
@Peach, mag dat wat bekender worden? Als er zo veel schadeclaims gaan binnenkomen dat het ze serieus geld gaat kosten dan gaan ze er misschien wat aan doen.

Tuurlijk, iedereen heeft recht op schadevergoeding als je spullen gewassen of dieren gesloopt worden door dieren van een ander. De wolven zijn van de overheid. Als de buurvrouw haar hond de jouwe stuk bijt kun je dat ook verhalen, dus ik zou dat zeker ook doen bij de overheid. Ze vallen onder hun verantwoordelijkheid.

**Geplaatst**: 10-10-22 14:42

Geplaatst: 10-10-22 14:42

peach2001 schreef:
Sizzle schreef:
Als je een sterke discussie wilt dan moet je je bij de concrete feiten houden en er geen randzaken zoals rabies bijhalen.
Het doden van vee of huisdieren en het potentiele gevaar voor mensen is op zichzelfstaand sterk genoeg en daar kun je feiten bij verzamelen.
Andere randargumenten krijg je niet statistisch sterk genoeg.

Als je op de geplaatste foto kijkt zie je dat rabiës zeker een significante rol heeft in Europese aanvallen op mensen door wolven. Dus dat is niet bepaald een randzaak te noemen met 400 aanvallen en het leeuwendeel van het totaal.

Dat is allemaal niet in zuid/west Europa waar Rabies onder controle is.
Als die cijfers uit Frankrijk, Italie, Spanje, Duitsland, Zwitserland kwamen had je een punt.

**Geplaatst**: 10-10-22 14:43

Geplaatst: 10-10-22 14:43

peach2001 schreef:
Als je op de geplaatste foto kijkt zie je dat rabiës zeker een significante rol heeft in Europese aanvallen op mensen door wolven. Dus dat is niet bepaald een randzaak te noemen met 400 aanvallen en het leeuwendeel van het totaal.

Dat is allemaal niet in zuid/west Europa waar Rabies onder controle is.
Als die cijfers uit Frankrijk, Italie, Spanje, Duitsland, Zwitserland kwamen had je een punt.

**Geplaatst**: 10-10-22 14:46

Geplaatst: 10-10-22 14:46

Sizzle schreef:
peach2001 schreef:
Als je op de geplaatste foto kijkt zie je dat rabiës zeker een significante rol heeft in Europese aanvallen op mensen door wolven. Dus dat is niet bepaald een randzaak te noemen met 400 aanvallen en het leeuwendeel van het totaal.

Dat is allemaal niet in zuid/west Europa waar Rabies onder controle is.
Als die cijfers uit Frankrijk, Italie, Spanje, Duitsland, Zwitserland kwamen had je een punt.

Italië staat er bij. Maar is dat heel raar? Zo lang zijn ze hier nog niet terug. Als er straks een paar duizend lopen halen we die lijst ook wel. (De lijst is nu van 2002 tot 2020 he)

Ik zou liever voorkomen dan genezen maar doorgaans dempt men pas de put als er 50 kalveren en de boer* in verzopen zijn...

*de boer bedoel ik letterlijk, mijn vader heeft een paar jaar geleden een boer uit zijn eigen put gered en daarna pas heeft ie de platen er weer op gelegd.

Laatst bijgewerkt door peach2001 op 10-10-22 14:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-10-22 14:52

Geplaatst: 10-10-22 14:52

Italie staat niet bij de Rabies fataliteiten maar bij de non-rabirs fataliteiten.

In Frankrijk en Duitsland zijn ze al heel lang, daar is rabies niet het probleem.

Met het rabies argument ga je de strijd onwaarschijnlijk winnen omdat het een amper signifikant risiko is in west-Europa. Je kunt je dan beter richten op non-rabies fataliteiten want dat is waarschijnlijker met een afschot verbod waardoor brutale dieren de overhand krijgen.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 10-10-22 14:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-10-22 14:54

Geplaatst: 10-10-22 14:54

Eleeke schreef:
Elisa2 schreef:
[
In Ermelo midden op de dag op de heide wilden ze achter een hond aan gaan. (terratoriaal waarsschijnlijk)
.

De hond hoort dan ook niet in de bossen en op de heide.
Dat we dat als mens graag allemaal naar onze hand zetten , dat snap ik wel ( ik loop ook graag met de honden in de bossen en op de heide ) , maar die wolf heeft groot gelijk.
Overigens heeft de wolf niet aangevallen en denk die persoon alleen maar dat de wolf aan wilde vallen, dus er is geen sprake van bijna aangevallen.

Ach bullshit, een hond is gedomesticeerd en dat is ook niet voor niets. Aanpassingsvermogen zorgt er voor dat de soort blijft voortbestaan.

Wolven zijn ook niet voor niets uitgestorven in Nederland, en Nederland is alleen maar voller geworden. Hier staat ook duidelijk hoe de wolf zich gaat aanpast aan de menselijke aanwezigheid wat echt niet ten goede komt aan de dieren die in gevangenschap leven.

Het is hetzelfde als met de Oostvaardersplassen, men wil een wens natuur en beseft niet dat er daan niet voldoende ruimte en vrijheid meer voor is.

https://welkomwolf.be/historische-vervolging