Bokt.nl

Elisa2 schreef:

Mwah, ik denk dat veel paarden het een stuk beter hebben dan mensen hoor..een uurtje per dag werken, als het al per dag is. De hele dag eten, spelen, slapen, nergens zorgen over te hoeven maken. Als ze daarnaast gewoon goed en respectvol behandeld worden en ze kunnen een paardwaardig leven leiden (met voldoende sociaal contact en vrije beweging) dan is het toch een aardig paardenparadijs.

Ik denk wel dat een paard hier eerder voor zou kiezen dan voor een bikkelhard leven in de natuur en alle stress die daarbij komt kijken. Want mensen romantiseren de natuur nogal, maar die is bikkelhard en veel paarden waar nu super voor gezorgd wordt zouden het daar niet overleven.

Earth schreef:

elnienjo schreef:

Ik zie op facebook wel 'ns filmpjes voorbij komen van Britt en George, dat vind ik er persoonlijk heel soepel uit zien. Hoe kijken degenen met verstand van dressuur daar naar?

Je wil een discussie aan gaan over paardensport, en dan kom je aan met Britt en George? Sorry maar dan neem ik je niet meer serieus. Overigens denk ik dat zij wel een goed voorbeeld is van rijden met plezier. Of doel je daar ook op?

Elisa2 schreef:

Earth schreef:

Je wil een discussie aan gaan over paardensport, en dan kom je aan met Britt en George? Sorry maar dan neem ik je niet meer serieus. Overigens denk ik dat zij wel een goed voorbeeld is van rijden met plezier. Of doel je daar ook op?


En de mensen die denken dat paarden niet op topniveau kunnen presteren als ze er plezier in hebben? Think again, als paarden in verzet gaan of niet goed presteren, wordt er van alles aan gedaan om dat wel zo te krijgen, en niet op een leuke en lieve manier. Learned helplessness. Ga maar eens kijken bij de inrijring van indoor brabant dit weekend. Vooral de springpaarden hebben hier last van, kijk maar hoe 'dood' het gemiddelde springpaard uit zijn ogen kijkt. Er izjn er weinig die nog alert en fris rondkijken. Veel van de paarden hebben een gelaten uitdrukking over zich heen. En dat is niet omdat ze van nature zo braaf zijn, maar omdat ze hebben afgeleerd om zich te uiten.

Dit vind ik te zwart/ wit hoor..ja er zullen sommige zijn die zo werken maar ook een boel die niet zo werken. Ik ken een paar prof springstallen en die paarden hebben daar een prima leven, komen buiten met soortgenoten, veel afwisseling in het werk en niveau en concoursen worden netjes opgebouwd en aangepast aan de training.

elnienjo schreef:

Earth schreef:

Je wil een discussie aan gaan over paardensport, en dan kom je aan met Britt en George? Sorry maar dan neem ik je niet meer serieus. Overigens denk ik dat zij wel een goed voorbeeld is van rijden met plezier. Of doel je daar ook op?

Ja ik doel erop dat ik dat er plezierig en ontspannen uit vind zien. De fragmenten die ze op Facebook plaatst dan toch.

elnienjo schreef:

Misschien vergelijken met mensen die moeten werken. Sommigen gaan met plezier, anderen puur omdat ze in levensonderhoud moeten voorzien. Een paard zal toch ook moeten werken voor z'n voedsel/stalling. Bij de een is het dagelijks een recreatief bosritje, voor de ander een spring/dressuur/western training of wedstrijd. Zo'n duur dier heb je niet alleen om naar te kijken in de wei.

Elisa2 schreef:

Ehm dat Anky het niet uit kan leggen zegt toch niet gelijk dat het een scherpere optoming is? Stang en trens is juist bedoeld voor de betere ruiters om te verfijnen. Stang en trens is niet te vergelijken qua werking met alleen een trens.
Wat mij op valt is juist hoe weinig kennis er in geheel paardenland lijkt te zijn over bijv. dit soort optomingen en wat het oorspronkelijke doel en de werking er van is.

Ja er zijn een boel ruiters die de stang misbruiken, ik zeg aanpakken..gewoon twee punten er afhalen per onderdeel in de proef bij een doorgeslagen stang. Zo dwing je mensen ook weer om thuis goed te gaan rijden/ trainen.

En ja, sta bitloos toe tot op het hoogste niveau..kunnen we eens kijken wat er dan gaat gebeuren.

Kin op de borst is helaas de moderne dressuur, deze verafschuw ik ook..maar pak dan de slechte dressuur aan ipv dressuur an sich. Want dressuur hoort er voor het paard te zijn en niet andersom.

Er zijn trouwens genoeg paarden die het hoogste niveau niet aan kunnen en dan gewoon verkocht worden als junioren/ young riders paard hoor. Het is niet zo dat ieder paard gepusht wordt tot het hoogte niveau, niet ieder paard kan GP lopen.

Voor de rest eens, dat paarden niet buiten komen met soortgenoten vind ik ook niet kunnen. Zie dat helaas ook op sommige (pension) stallen.

elnienjo schreef:

Misschien vergelijken met mensen die moeten werken. Sommigen gaan met plezier, anderen puur omdat ze in levensonderhoud moeten voorzien. Een paard zal toch ook moeten werken voor z'n voedsel/stalling. Bij de een is het dagelijks een recreatief bosritje, voor de ander een spring/dressuur/western training of wedstrijd. Zo'n duur dier heb je niet alleen om naar te kijken in de wei.

elnienjo schreef:

Misschien vergelijken met mensen die moeten werken. Sommigen gaan met plezier, anderen puur omdat ze in levensonderhoud moeten voorzien. Een paard zal toch ook moeten werken voor z'n voedsel/stalling. Bij de een is het dagelijks een recreatief bosritje, voor de ander een spring/dressuur/western training of wedstrijd. Zo'n duur dier heb je niet alleen om naar te kijken in de wei.

Amber_anne schreef:

elnienjo schreef:

Misschien vergelijken met mensen die moeten werken. Sommigen gaan met plezier, anderen puur omdat ze in levensonderhoud moeten voorzien. Een paard zal toch ook moeten werken voor z'n voedsel/stalling. Bij de een is het dagelijks een recreatief bosritje, voor de ander een spring/dressuur/western training of wedstrijd. Zo'n duur dier heb je niet alleen om naar te kijken in de wei.

Zeker wel hoor en met mij vele anderenl

elnienjo schreef:

Misschien vergelijken met mensen die moeten werken. Sommigen gaan met plezier, anderen puur omdat ze in levensonderhoud moeten voorzien. Een paard zal toch ook moeten werken voor z'n voedsel/stalling. Bij de een is het dagelijks een recreatief bosritje, voor de ander een spring/dressuur/western training of wedstrijd. Zo'n duur dier heb je niet alleen om naar te kijken in de wei.

elnienjo schreef:

Ik zie op facebook wel 'ns filmpjes voorbij komen van Britt en George, dat vind ik er persoonlijk heel soepel uit zien. Hoe kijken degenen met verstand van dressuur daar naar?

_San87_ schreef:

Even voor mijn beeldvorming, waarom is Britt volgens jou geen reclame voor de sport?

janderegelaa schreef:

Je gebruikt nu een voorbeeld van wat een heel klein gedeelte van de ruitersportpopulatie doet om de hele groep in een kwaadlicht te zetten. Activisten gedrag.

elnienjo schreef:

Bij springen moet 'n paard zelf ook graag willen werken anders kun je 't bekijken.

Shae schreef:

Ja het gebeurt natuurlijk ook nooit dat er misstanden naar boven komen mbt het trainen van springpaarden.

Shae schreef:

janderegelaa schreef:

Je gebruikt nu een voorbeeld van wat een heel klein gedeelte van de ruitersportpopulatie doet om de hele groep in een kwaadlicht te zetten. Activisten gedrag.

Het spijt me dat ik dacht dat een uiteenzetting niet nodig is, maar voor iedereen die hulp nodig heeft bij begrijpend lezen nog een keertje.

elnienjo maakt een statement:

elnienjo schreef:

Bij springen moet 'n paard zelf ook graag willen werken anders kun je 't bekijken.

Aangezien dit feitelijk onjuist is, reageer ik daarop:

Shae schreef:

Ja het gebeurt natuurlijk ook nooit dat er misstanden naar boven komen mbt het trainen van springpaarden.

De oplettende lezer kan hierop uitmaken dat ik niet de hele groep in een kwaad daglicht zet, maar een onjuist statement onderuit haal. Volgens mij kennen we allemaal wel voorbeelden van (top)ruiters die onacceptabele dingen doen. Zo lang de sport dit zelf blijft ontkennen, gaan activisten ons nooit met rust laten.

Ik snap niet dat ruiters zelf niet zien dat ze met deze onzin zelf de sport de afgrond in trappen. Heb gewoon genoeg ballen om toe te geven dat sommige mensen echt verrot omgaan met paarden. Geef toe dat die mensen niet in de sport thuishoren. Pak die mensen aan.

Want als wij dat niet doen, komt een ander het uiteindelijk voor ons doen.

Elisa2 schreef:

Earth schreef:

Je wil een discussie aan gaan over paardensport, en dan kom je aan met Britt en George? Sorry maar dan neem ik je niet meer serieus. Overigens denk ik dat zij wel een goed voorbeeld is van rijden met plezier. Of doel je daar ook op?


En de mensen die denken dat paarden niet op topniveau kunnen presteren als ze er plezier in hebben? Think again, als paarden in verzet gaan of niet goed presteren, wordt er van alles aan gedaan om dat wel zo te krijgen, en niet op een leuke en lieve manier. Learned helplessness. Ga maar eens kijken bij de inrijring van indoor brabant dit weekend. Vooral de springpaarden hebben hier last van, kijk maar hoe 'dood' het gemiddelde springpaard uit zijn ogen kijkt. Er izjn er weinig die nog alert en fris rondkijken. Veel van de paarden hebben een gelaten uitdrukking over zich heen. En dat is niet omdat ze van nature zo braaf zijn, maar omdat ze hebben afgeleerd om zich te uiten.


Dit vind ik te zwart/ wit hoor..ja er zullen sommige zijn die zo werken maar ook een boel die niet zo werken. Ik ken een paar prof springstallen en die paarden hebben daar een prima leven, komen buiten met soortgenoten, veel afwisseling in het werk en niveau en concoursen worden netjes opgebouwd en aangepast aan de training.

Sorry dat ik je dan uit de droom help, maar ik heb het meegemaakt. En niet op 1 stal, maar op meerdere grote stallen. En het ene paard is meer geschikt voor de topsport dan de ander en gaat het makkelijker af dan de ander, maar er zijn er ook meer dan genoeg die onder dwang tot presteren komen, helaas...

Shae schreef:

janderegelaa schreef:

Je gebruikt nu een voorbeeld van wat een heel klein gedeelte van de ruitersportpopulatie doet om de hele groep in een kwaadlicht te zetten. Activisten gedrag.

Het spijt me dat ik dacht dat een uiteenzetting niet nodig is, maar voor iedereen die hulp nodig heeft bij begrijpend lezen nog een keertje.

elnienjo maakt een statement:

elnienjo schreef:

Bij springen moet 'n paard zelf ook graag willen werken anders kun je 't bekijken.

Aangezien dit feitelijk onjuist is, reageer ik daarop:

Shae schreef:

Ja het gebeurt natuurlijk ook nooit dat er misstanden naar boven komen mbt het trainen van springpaarden.

De oplettende lezer kan hierop uitmaken dat ik niet de hele groep in een kwaad daglicht zet, maar een onjuist statement onderuit haal. Volgens mij kennen we allemaal wel voorbeelden van (top)ruiters die onacceptabele dingen doen. Zo lang de sport dit zelf blijft ontkennen, gaan activisten ons nooit met rust laten.

Ik snap niet dat ruiters zelf niet zien dat ze met deze onzin zelf de sport de afgrond in trappen. Heb gewoon genoeg ballen om toe te geven dat sommige mensen echt verrot omgaan met paarden. Geef toe dat die mensen niet in de sport thuishoren. Pak die mensen aan.

Want als wij dat niet doen, komt een ander het uiteindelijk voor ons doen.

Spenk schreef:

Elisa2 schreef:

Ehm dat Anky het niet uit kan leggen zegt toch niet gelijk dat het een scherpere optoming is? Stang en trens is juist bedoeld voor de betere ruiters om te verfijnen. Stang en trens is niet te vergelijken qua werking met alleen een trens.
Wat mij op valt is juist hoe weinig kennis er in geheel paardenland lijkt te zijn over bijv. dit soort optomingen en wat het oorspronkelijke doel en de werking er van is.

Ja er zijn een boel ruiters die de stang misbruiken, ik zeg aanpakken..gewoon twee punten er afhalen per onderdeel in de proef bij een doorgeslagen stang. Zo dwing je mensen ook weer om thuis goed te gaan rijden/ trainen.

En ja, sta bitloos toe tot op het hoogste niveau..kunnen we eens kijken wat er dan gaat gebeuren.

Kin op de borst is helaas de moderne dressuur, deze verafschuw ik ook..maar pak dan de slechte dressuur aan ipv dressuur an sich. Want dressuur hoort er voor het paard te zijn en niet andersom.

Er zijn trouwens genoeg paarden die het hoogste niveau niet aan kunnen en dan gewoon verkocht worden als junioren/ young riders paard hoor. Het is niet zo dat ieder paard gepusht wordt tot het hoogte niveau, niet ieder paard kan GP lopen.

Voor de rest eens, dat paarden niet buiten komen met soortgenoten vind ik ook niet kunnen. Zie dat helaas ook op sommige (pension) stallen.

Maar dat weten dieren rechten organisaties toch niet? Als anky het al niet uitleggen kan? Hoe wil je dan aan de leek verkopen waarom iets oke is.

Dat is waar het om gaat. Want de leek krijgt wel steeds meer voet aan de grond.

En er lopen wel paarden die met bloedende monden, blauwe tongen tot het uiterste worden gedreven. En zolang die nog regelmatig opduiken houden mensen een stok om mee te slaan.

anjali schreef:

Elisa2 schreef:

Wolfskiezen zijn een rudimentair overblijfsel, niet ieder paard krijgt ze. Bij sommige ontwikkelen ze niet door en gaan ze onder het tandvlees zitten. Bij sommige paarden kan het problemen geven met het bit en vaak worden ze preventief verwijderd zodat het paard geen negatieve associaties met het bit krijgt. Ze kunnen ook problemen geven met eten als ze niet goed doorontwikkelen, scheef groeien, in een ongelijk aantal etc. Er zijn ook genoeg paarden die hun wolfskiesjes gewoon nog hebben en geen problemen met het bit ervaren.

Oftewel een liefdevolle baas zal het gebit goed controleren en in de gaten houden en zorgen dat het paard geen pijn heeft of krijgt. Maar niet zoals D&R het schetst.

Wolfskiezen worden wel degelijk getrokken vanwege het indoen van een bit hoor. En zoiets gaat voor mij te ver. Ik houd ook van rijden maar een paard mag daarvoor niet lichamelijk aangepast worden voor mij.

Mkango schreef:

Precies. Het gaat die activisten er niet om of het 1 op de 100 ruiters, 2 op de 100 ruiters of 60 op de 100 ruiters zijn, die ene is al genoeg en juist die stilte vanuit de bonden maakt dat zelfs dat ene geval al schadelijk is voor de sport en het imago van de sport.