Bokt.nl

OleJon schreef:

Op tiktok staat een filmpje van 2 wolven die achter koeien aan zitten in de ligboxstal. Dus op stal zijn dieren ook niet veilig

Mindim schreef:

dierenfan schreef:

Nu moet NL alleen nog durven erkennen dat er probleem dieren zijn. Echter wat is probleem? Vanuit de wolf enorm logisch dat deze voor vee gaat. Er is hooguit 1 gebied in NL dat geschikt is voor wolven. De veluwe en dat is net net geschikt. Dat is zodanig klein dat de wolf het lukt alle edelhert jongen op te eten. Immers de jongen buiten beeld van roedel wolven houden tot deze zo vlot zijn dat ze sneller zijn is onmogelijk omdat het gebied gewoon klein is. Het gaat geen extra aanwinst zijn die wolf in NL omdat er geen fatsoenlijke ruimte is.

Wat krijg je? Zwervende wolven die nergens kunnen huisvesten omdat ze dat niet kunnen vinden. Wat doen zwervende wolven? Die gaan voor de makkelijkste prooien. Die gaan niet jagen die steken hun energie in zoeken van geschikt leefgebied waar nog geen wolven gevestigd zijn. Deze gebieden zijn er niet dus zijn ze gedoemd te blijven zwerven en makkelijke prooien te pakken. Gewoon een triest bestaan wat je geen enkel dier gunt.
Ze zijn echt niet naar hier gekomen omdat het hier zo goed is. Ze zijn hier naartoe gedreven omdat waar het goed is bezet is. Gewoon over populatie. Dat gaat niet zichzelf reguleren want ze kunnen overal vee en huisdieren pakken om te eten. Zo niet dan gaan ze wel over op mensen. Eten om te overleven en als A keuze prooien onbereikbaar zijn dan ga je voor B keuze prooien. Heel simpel want hoe moeilijk hun bestaan ook eten is overleven en overleven wil elk gezond wezen

Als een dier geen territotium kan vinden, trekt ie verder. Verder leeft er heel wat meer dan alleen edelherten in Nederland en dergelijke, reeen, damherten en zwijnen. Misschien moet er wat minder gejaagd worden en meer wild worden toegestaan in alle natuurgebieden en niet enkel op de Veluwe. Hier in Drenthe wordt als een malle op reewild gejaagd en wordt er een nulstand gehandhaafd voor zwijnen, damherten en edelherten, dus wat doet die wolf in Drenthe, gaat achter vee aan. De nulstand wordt gehandhaafd op verzoek van oa de boeren, al brengen die dieren qua recreatie veel meer geld op dan de boer doet voor de provincie.

tamary schreef:

Mindim schreef:

Als een dier geen territotium kan vinden, trekt ie verder. Verder leeft er heel wat meer dan alleen edelherten in Nederland en dergelijke, reeen, damherten en zwijnen. Misschien moet er wat minder gejaagd worden en meer wild worden toegestaan in alle natuurgebieden en niet enkel op de Veluwe. Hier in Drenthe wordt als een malle op reewild gejaagd en wordt er een nulstand gehandhaafd voor zwijnen, damherten en edelherten, dus wat doet die wolf in Drenthe, gaat achter vee aan. De nulstand wordt gehandhaafd op verzoek van oa de boeren, al brengen die dieren qua recreatie veel meer geld op dan de boer doet voor de provincie.

Er is geen andere plek en eten is er genoeg. Met een voorkeur voor dieren tussen 2 dagen en 6 maanden bij keuze is er al heel snel niet genoeg te vreten meer in wel geschikt gebied. Simpelweg zijn de geschikte territoria op en aangezien er geen druk staat op de populatie anders dan wat er onder een auto komt blijft de populatie groeien, want ander voedsel (vee) is er nog steeds genoeg te vinden. Defintie van geschikt territorium en beschikbaar voedsel zijn een stuk ruimer dan waar de mens mee kan samenleven. Mede ook omdat er geen jachtdruk is op de wolvenpopulatie. Dat samenleven heeft enkel redelijk succesvol gekund in periodes dat dat wel het geval was. En dan gaan we ook nog eens uit van een zuivere wolf en niet van de hondwolf hybrides die uit de testen tevoorschijn komen en door de hondengenen makkelijker mensen opzoeken.

Huertecilla schreef:

tamary schreef:

@HC , kijkend naar het verleden betekende wolven in een gebied zonder dat er druk stond op die populatie altijd sterke afname van al het prooiwild. Dat heeft een negative impact op de biodiversiteit en dus veerkracht van zo'n gebied. En dat is allemaal lang voordat het wild die gebieden uit trekt en de wolf op zoek naar voedsel er achteraan richting mensen gaat.

Zoek de effecten van de wolf terug in Yellowstone eens op. Totaal verassende toename van biodiversiteit van zelfs flora.

Verder haal je voor het gemaak de jagers uit het verhaal. Zoek ook eens op wat die in NL aan natuurlijke prooi doodschieten en voor hoeveel wolven dat voedsel biedt.

Verder is ´Brussel´ núl probleem.
Zoals ik hier op Bokt al TÍG keer geschreven heb, zijn jacht en afschieten van probleemdieren gewoon in de regels toegestaan.
Zoek ook dát eens op.

Mindim schreef:

dierenfan schreef:

Nu moet NL alleen nog durven erkennen dat er probleem dieren zijn. Echter wat is probleem? Vanuit de wolf enorm logisch dat deze voor vee gaat. Er is hooguit 1 gebied in NL dat geschikt is voor wolven. De veluwe en dat is net net geschikt. Dat is zodanig klein dat de wolf het lukt alle edelhert jongen op te eten. Immers de jongen buiten beeld van roedel wolven houden tot deze zo vlot zijn dat ze sneller zijn is onmogelijk omdat het gebied gewoon klein is. Het gaat geen extra aanwinst zijn die wolf in NL omdat er geen fatsoenlijke ruimte is.

Wat krijg je? Zwervende wolven die nergens kunnen huisvesten omdat ze dat niet kunnen vinden. Wat doen zwervende wolven? Die gaan voor de makkelijkste prooien. Die gaan niet jagen die steken hun energie in zoeken van geschikt leefgebied waar nog geen wolven gevestigd zijn. Deze gebieden zijn er niet dus zijn ze gedoemd te blijven zwerven en makkelijke prooien te pakken. Gewoon een triest bestaan wat je geen enkel dier gunt.
Ze zijn echt niet naar hier gekomen omdat het hier zo goed is. Ze zijn hier naartoe gedreven omdat waar het goed is bezet is. Gewoon over populatie. Dat gaat niet zichzelf reguleren want ze kunnen overal vee en huisdieren pakken om te eten. Zo niet dan gaan ze wel over op mensen. Eten om te overleven en als A keuze prooien onbereikbaar zijn dan ga je voor B keuze prooien. Heel simpel want hoe moeilijk hun bestaan ook eten is overleven en overleven wil elk gezond wezen

Als een dier geen territotium kan vinden, trekt ie verder. Verder leeft er heel wat meer dan alleen edelherten in Nederland en dergelijke, reeen, damherten en zwijnen. Misschien moet er wat minder gejaagd worden en meer wild worden toegestaan in alle natuurgebieden en niet enkel op de Veluwe. Hier in Drenthe wordt als een malle op reewild gejaagd en wordt er een nulstand gehandhaafd voor zwijnen, damherten en edelherten, dus wat doet die wolf in Drenthe, gaat achter vee aan. De nulstand wordt gehandhaafd op verzoek van oa de boeren, al brengen die dieren qua recreatie veel meer geld op dan de boer doet voor de provincie.

tamary schreef:

Nee, eerder kleiner territorium. En minder aanvallen zal een combi zijn van waar het geboortenest is en de maatregelen van de veehouders (aka vee op stal). In Amerika is er groot verschil qua welke boerderijen pech hebben en welke bijna buren niet (tot de pech boerderij zijn vee verkoopt), maar hier zijn de afstanden veel kleiner en is de afstand tussen boerderijen te klein om daar op te rekenen. Dorp verder op echter is zeker mogelijk (3-4km tussen de dorpen zo ongeveer).
Ik zeg verder dat genoeg te halen valt volgens de wolf die ook vee en huisdieren tot prooi rekent.
Een roedel accepteerd geen zwervers. Wat je wel zal krijgen is dat de migratieroutes van zwervers veranderen als er een gevestigd roedel ergens zit. Een roedel zal een zwerver nl doden als die gesnapt wordt op hun terrein. Die routes zullen dus langs de teritoriumgrenzen lopen en verder op nog neutraal terrein. Afhankelijk van hoe de route loopt, waar de jongen naar toe uitzwerven en waar jij zit in relatie tot dit alles kan een wolventerritorium in de buurt dus net zo goed meer risico als fors minder opleveren.

Citaat:

Ze trekken verder maar naar waar?? Die wolf gaat achter vee aan omdat ze zwerven. Niet omdat er een nulatand gehanteerd wordt die overigens niet bereikt wordt want dan zouden er 0 leven. Er leven er wel dus de wolf kan jagen. De wolf gaat echt niet tellen hoeveel reeën hij ziet voordat hij besluit er 1 op te kunnen eten.

Citaat:

Nee de wolf is op (weet hij niet) oneindige zwerftocht en kiest voor gemakkelijke prooien. Meestal vee omdat ze daar vrij gemakkelijk bij kunnen. Echter anders wel huisdieren of mensen. Wij zijn ook gewoon prooien hoor.

Citaat:

In onze nep natuur zijn jagers gewoon noodzakelijk en nee ik jaag niet! Het is hier gemaakte natuur en gemaakte natuur heeft geen natuurlijke balans. De wolf gaat echt die balans niet geven. Goede jagers (en die zijn er meer dan slechte) die weten wat ze wel en niet af kunnen schieten om een populatie gezond te houden. Wolven pakken alles wat ze pakken kunnen en gemakkelijk is. Wolven zijn namelijk laf. Die gaan echt niet zwijnen eten omdat er veel zwijnen zijn. Dat is hun probleem niet. Zwijnen bejagen en killen geeft grote kans op gewond raken. Ze zijn niet gek hoor. Die pakken gewoon het jong ree wild en volwassen reeën. Het interesseert hun geen zak hoe dat wild bestand over x aantal jaren is. Ze leven in het nu en kijken niet vooruit. Jagers doen dat wel.

Citaat:

Ik begrijp echt totaal niet hoe iemand op een paarden/dieren forum kan bedenken dat de wolf waardevol is voor de NL nep natuur. Dat is toch een idee voor mensen die denken dat melk in de fabriek gemaakt wordt?

DuoPenotti schreef:

Die hier Brabant rond Someren zoveel schapen heeft gedood was geen zwerver.

Denk dat dit ook voornamelijk buitenlandse theorie is.

DuoPenotti schreef:

Doe lopen achter met hun info, al dan niet bewust.

GW1625 was/is hier gevestigd en heeft nog steeds gedood. Ook na 24 oktober.
https://www.nederweert24.nl/2022/01/08/ ... door-wolf/

Toen was er een aanrijding op de A67 maar dat was volgens eerste onderzoek een zwerver.
Al stopte toen we de grote aantallen van schapen en ook kalveren aanvallen.
https://www.ed.nl/eindhoven/brabantse-w ... ~aa56ce9f/

Daarna is er nog 1 op A2 overreden, geen idee welke dat zou zijn.

Onderzoeken zijn zo enorm langzaam, naar mijn idee.

Maar ook na die aanrijding is er weer 1 gezien.

Dat zouden zwervers kunnen zijn.

Mindim schreef:

Wat me wel verbaasd is dat een veulen in Raalte na onderzoek blijkt te zijn gedood door een vos
En het kalf in Westerveld is ook niet gedood door een wolf maar door een hond.


https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunaz ... emeldingen

Hierbij de bijgewerkte schademeldingenlijst voor wie het interesseert.

DuoPenotti schreef:

ja die ligt al voor een eeuw daar.
Al die onderzoeken duren een eeuw.

Sowieso doen de voorstanders zelf alle onderzoeken...zoiets als wij van wc eend.

Mindim schreef:

Wat me wel verbaasd is dat een veulen in Raalte na onderzoek blijkt te zijn gedood door een vos
En het kalf in Westerveld is ook niet gedood door een wolf maar door een hond.


https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunaz ... emeldingen

Hierbij de bijgewerkte schademeldingenlijst voor wie het interesseert.

Mindim schreef:

DuoPenotti schreef:

ja die ligt al voor een eeuw daar.
Al die onderzoeken duren een eeuw.

Sowieso doen de voorstanders zelf alle onderzoeken...zoiets als wij van wc eend.

Dier op de A2 en die nu in Utrecht ligt, is tussen 15 en 16 februari gevonden, dan ligt ie toch daar niet al een eeuw?

DuoPenotti schreef:

Mindim schreef:

Wat me wel verbaasd is dat een veulen in Raalte na onderzoek blijkt te zijn gedood door een vos
En het kalf in Westerveld is ook niet gedood door een wolf maar door een hond.


https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunaz ... emeldingen

Hierbij de bijgewerkte schademeldingenlijst voor wie het interesseert.

Ja wc eend

Als een vos of hond daarna eet heb je ook daar dna van.

Heb al gelezen dat omstanders het niet eens waren met plekken waar monsters genomen werden.

DuoPenotti schreef:

Natuurlijk kan dat.
Maar als er aan een dier gegeten is en alleen maar van die wond een monster word genomen en niet van de wond in de hals is dat toch wel vreemd.

DuoPenotti schreef:

Ja de wolf wel bij aanrijding daar word sectie onverricht.
Want ze willen ook zeker weten of het een aanrijding is.

Maar ook daar zijn dingen al erg fout in gegaan, heeft al een uitbereide film/documentaire (sorry kan vandaag weer niet op woorden komen) van gestaan. Toen jaren terug van de eerst gevonden wolf hier.


De schapen word zover ik weet gewoon in de wei een monster genomen.

Citaat:

Column - 27 januari 2022
Aandacht afleiden

Regelmatig lees ik dat schapenhouders niet moeten zeuren over dode dieren door aanvallen van wolven. Honden zouden immers ook voor veel dode schapen zorgen. Ik ben daarom maar eens in de cijfers gedoken. Afgelopen jaar werden er ruim 300 schapen gedood door een van de naar schatting 20 wolven in Nederland. Dat zijn gemiddeld 15 dode schapen per wolf. En dan tellen we de gewonde dieren en dieren met blijvend letsel niet mee. Een paar jaar geleden hebben we als LTO-vakgroep Schapenhouderij een stagiaire een enquête laten doen naar schade door loslopende honden. Op basis van die enquête werd het aantal door honden gedode schapen geschat op circa 1.440 per jaar. Wat mij, gezien de weinige meldingen die ik krijg, aan de hoge kant lijkt. Maar laten we uitgaan van die 1.440 dode dieren. In Nederland zijn er ruwweg 1,5 miljoen honden. Dat zijn gemiddeld 0,001 dode schapen per hond. Schapen hebben dus 15.000 maal meer te vrezen van een wolf dan van een hond. Wanneer het aantal wolven verder groeit zal ook het aantal dode schapen in een rap tempo hoger worden. Dan de aandacht afleiden richting honden is volstrekt onterecht. En ik blijf me daar tegen verzetten.

Saskia Duives-Cahuzak,
Voorzitter LTO-vakgroep Schapenhouderij