Sjef Janssen: ‘Mijn manier leverde gefronste wenkbrauwen op'

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Schemerdier

Berichten: 5891
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-21 10:21

Babootje schreef:
BigBen schreef:


Ik vind dit toch wel een hele discutabele uitspraak moet ik zeggen.
Sjef zou het paard voor flink wat meer hebben verkocht dan hij de kopers had voorgespiegeld.
De verkopers vonden zelf dat hun paard 5 ton waard was. Sjef heeft de verkopers gezegd dat er 312 geboden was voor het paard. Daar zijn de verkopers mee akkoord gegaan. Paard is verkocht en geleverd en vervolgens betaald. Vervolgens 'vernamen' de verkopers dat net paard verkocht is voor 480 en beginnen een rechtszaak
Sjef wordt in 1 zitting bij verstek veroordeeld voor om een schade te betalen van 250.000 en nog eens 250,000 voor het onnoemelijk leed dat de verkoper is berokkend zoals in Amerika gebruikelijk is.
Ik lees nergens dat het bewijs dat het paard voor meer dan de afgesproken prijs is verkocht ook daadwerkelijk op tafel heeft gelegen. Dat zal ook wel niet, want als er meer is betaald, dan gaat dat vrijwel nooit 'op papier'.
Het is vrijwel uitgesloten dat een NL rechter tot een dergelijke uitspraak zou zijn gekomen.

Dit is niets meer dan 1 kant van het verhaal. Waarmee ik zeg dat Sjef als paardenhandelaar volledig te vertrouwen is geweest; dat is ook niet verbazend want dat is er niet 1.


De rechter heeft hem veroordeeld voor het betalen van een schadevergoeding, dit betekent dat de rechter het dus bewezen achtte dat het paard voor een hoger bedrag verkocht werd dan Sjef vermeld had aan de verkopers.

Enkel die 250 000 punitive damages kennen wij niet in Europa. Die andere 250 000 zou Sjef ook hier betaald moeten hebben indien het voor een Nederlandse rechtbank was gekomen.

Het beroep gaat over een ander punt, (nl of Sjef voor de Amerikaanse rechtbank veroordeeld kon worden, als ik het goed begrijp), niet meer over de feiten. De feiten staan 'vast'.

Babootje

Berichten: 29585
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-21 10:31

Schemerdier schreef:
De rechter heeft hem veroordeeld voor het betalen van een schadevergoeding, dit betekent dat de rechter het dus bewezen achtte dat het paard voor een hoger bedrag verkocht werd dan Sjef vermeld had aan de verkopers.
Enkel die 250 000 punitive damages kennen wij niet in Europa. Die andere 250 000 zou Sjef ook hier betaald moeten hebben indien het voor een Nederlandse rechtbank was gekomen.
Het beroep gaat over een ander punt, (nl of Sjef voor de Amerikaanse rechtbank veroordeeld kon worden, als ik het goed begrijp), niet meer over de feiten. De feiten staan 'vast'.


En rechters hebben altijd gelijk? Waar zou de mogelijkheid voor Hoger Beroep dan voor zijn denk je?
Zo'n uitspraak van zo'n lokale rechter in een conservatieve staat als Tennessee zegt helemaal niets. Nergens lees je in het vonnis dat er daadwerkelijk (schriftelijk) bewijs is geleverd dat het paard voor meer is verkocht. De verkoper had het alleen maar 'vernomen', dat het paard is verkocht toevallig voor een bedrag dat hij in zijn hoofd had.
Bewijs is iets dat je in NL op zijn minst moet leveren.

Schemerdier

Berichten: 5891
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-21 10:41

Dat lees je inderdaad niet in dit beroepsarrest, omdat de feiten blijkbaar in beroep niet werden aangevochten. Het enige wat hier nog ter betwisting is, is de vraag of de eerste rechter (in eerste aanleg, die sjef dus heeft veroordeeld) daartoe wel in staat was (kon Sjef voor een Amerikaanse rechtbank veroordeeld worden). Het antwoord van de beroepsrechter is ja, wat betekent dat het eerste vonnis, nl dat Sjef schuldig was en dus een schadevergoeding moest betalen, geldig blijft.

Ik vind het nogal jammer dat je zo aanvallend doet terwijl je duidelijk het arrest niet begrijpt...


Edit:

De beroepsrechter in dit arrest vat het mooi samen:

It seems apparent that defendant offered no defense not because of any undue hardship but rather because he had no valid defense on the merits.   His effort to stand on the defense of no jurisdiction must be rejected.

Anoniem

Re: Sjef Janssen: ‘Mijn manier leverde gefronste wenkbrauwen op'

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-21 12:53

Sjiek topic zeg.. :n