Bokt.nl

Babootje schreef:

manubres schreef:

Ik denk dat het al heel veel zou kunnen schelen als we eens van dat "aan de teugel" af zouden kunnen. En dan op alle niveau's. Het is echt schrikbarend hoeveel paarden er achter de loodlijn (worden getrokken) en daardoor teveel druk op de verkeerde plekken in de hals krijgen en halsblessures oplopen. Laten ze eens bij de instructie en bij de jury's beginnen om achter de loodlijn gelijk af te keuren en zwaar te straffen.
En weg met de stang en trens, want dat dit een verfijning zou zijn daar gelooft niemand meer. Het wordt vaak meer gebruikt om rijtechnische problemen op te lossen.

Als we alle paarden uit elkaar moeten laten lopen kun je rekenen op heel andere blessures.
Achter de LL is niet perse slecht als het paard zelf het contact daar zoekt. Achter de LL trekken is niet goed.
Dat is ook meteen de reden waarom jury's het achter de LL gaan niet (kunnen) afkeuren.

Babootje schreef:

manubres schreef:

Ik denk dat het al heel veel zou kunnen schelen als we eens van dat "aan de teugel" af zouden kunnen. En dan op alle niveau's. Het is echt schrikbarend hoeveel paarden er achter de loodlijn (worden getrokken) en daardoor teveel druk op de verkeerde plekken in de hals krijgen en halsblessures oplopen. Laten ze eens bij de instructie en bij de jury's beginnen om achter de loodlijn gelijk af te keuren en zwaar te straffen.
En weg met de stang en trens, want dat dit een verfijning zou zijn daar gelooft niemand meer. Het wordt vaak meer gebruikt om rijtechnische problemen op te lossen.

Als we alle paarden uit elkaar moeten laten lopen kun je rekenen op heel andere blessures.
Achter de LL is niet perse slecht als het paard zelf het contact daar zoekt. Achter de LL trekken is niet goed.
Dat is ook meteen de reden waarom jury's het achter de LL gaan niet (kunnen) afkeuren.

manubres schreef:

Ik denk dat het al heel veel zou kunnen schelen als we eens van dat "aan de teugel" af zouden kunnen. En dan op alle niveau's. Het is echt schrikbarend hoeveel paarden er achter de loodlijn (worden getrokken) en daardoor teveel druk op de verkeerde plekken in de hals krijgen en halsblessures oplopen. Laten ze eens bij de instructie en bij de jury's beginnen om achter de loodlijn gelijk af te keuren en zwaar te straffen.
En weg met de stang en trens, want dat dit een verfijning zou zijn daar gelooft niemand meer. Het wordt vaak meer gebruikt om rijtechnische problemen op te lossen.

Babootje schreef:

Als we alle paarden uit elkaar moeten laten lopen kun je rekenen op heel andere blessures.
Achter de LL is niet perse slecht als het paard zelf het contact daar zoekt. Achter de LL trekken is niet goed.
Dat is ook meteen de reden waarom jury's het achter de LL gaan niet (kunnen) afkeuren.

irmaz schreef:

Paard gewoon daar het contact niet laten vinden. Les 1 is paard leren op eigen benen te lopen en daar hoef je als ruiter echt niet eerst het hoofd te gaan dragen.
Ik denk dat het eerder is dat de ruiter geen contact kan vinden door te rijden maar alleen maar door zo ver te trekken dat het paard niet verder kan.

manubres schreef:

Het is jammer dat het al zo'n gewoonte is geworden dat "uit elkaar laten lopen" erger gevonden wordt dan achter de loodlijn. Het uit elkaar lopen zou je beter kunnen benoemen als op eigen benen lopen. Mensen weten niet eens meer hoe een goede opleiding van een paard behoort te zijn. En daar hoort nooit achter de loodlijn bij. Want een paard dat achter de loodlijn loopt kan zijn voor en achterbeen niet genoeg naar voren plaatsen. Daardoor kan het paard niet in balans lopen en zal de motor achter het ook niet goed doen. Zelfs in de topsport laat die motor achter het afweten tav het voorbeen. Want hoe hoger het voorbeen des te minder het paard het achterbeen kan onderbrengen en des te minder een paard in balans kan lopen. Dus al met al is de kennis van een goede opleiding ergens verloren gegaan...

[ [url=m/BnB0su.png]Afbeelding[/url] ]

Babootje schreef:

irmaz schreef:

Paard gewoon daar het contact niet laten vinden. Les 1 is paard leren op eigen benen te lopen en daar hoef je als ruiter echt niet eerst het hoofd te gaan dragen.
Ik denk dat het eerder is dat de ruiter geen contact kan vinden door te rijden maar alleen maar door zo ver te trekken dat het paard niet verder kan.

Sorry hoor, maar zo te lezen heb jij er echt geen idee van wat je zegt. Ik ga het verder ook niet uitleggen, staat genoeg over in andere topics die hierover al zijn geweest waar we elkaar zijn tegengekomen.

Babootje schreef:

CharleyT schreef:

Die laatste zin behoeft enige nuance. Achter de loodlijn wordt zeker niet door alle juryleden ''toegestaan''.
Een hele proef achter de loodlijn kan bij mij en meerdere collega's niet rekenen op waardering.

Dat is waar, maar "afkeuren" en "zwaar straffen" betekent in mijn ogen diskwalificeren / uit de wedstrijd halen.
Als je een paard niet uit de wedstrijd haalt sta je het toe, ook al geef je om die reden geen hoge punten.
Dat gebeurt ook met kreupelheden niet (helaas), tenzij het paard op 3 benen loopt.
Als een paard netjes van achter naar voren met een goed lichaamsgebruik netjes het bit aanneemt, de hand niet terugwerkt, maar het paard wel wat achter de LL loopt dan zie ik dan persoonlijk veel liever dan een paard dat voor of op de loodlijn loopt en niet aan die andere voorwaarden voldoet.

vur schreef:

Marlies werd anders in Exloo uit de ring gestuurd. Dus dat paarden die niet regelmatig zijn, niet uit de wedstrijd worden gehaald, tenzij ze op 3 benen lopen, behoeft wel enige nuancering. En dan is Marlies maar 1 voorbeeld.

janderegelaa schreef:

Ben wel benieuwd om welke stal/welke paarden dit gaat...
Aangezien je het uit eerste hand verteld mag dit gewoon benoemd worden.
Anders kan het gewoon net zo goed uit een dikke duim gezogen zijn.

Ik sta letterlijk op een stal waar meerdere ruiters en veel paarden op GP niveau presenteren, en de eigenaar eerder op OS is uitgekomen.
Ik zie nooit zulke praktijken.
Sommige zijn niet goed genoeg:
-hebben de instelling niet.
-hebben de fysieke mogelijkheden niet.
En die gaan inderdaad de verkoop in, daarvoor is er veel tijd in gegaan om te kijken of het lukt, zelfs regelmatig even een ruiter switch om te bepalen welke ruiter qua manier van rijden het beste aan sluit.

Tuurlijk zie ik ook paarden die het even moeilijk hebben met nieuwe oefeningen. Ook zie ik paarden die er tegen in komen of niet lijken te willen...
Maar vaak krijgt hij met veel oefenen, proberen, het voor elkaar om iets te vinden wat het paard leuk en uitdagend vind waardoor hij ook gaat presteren.

Wil het dier echt niet, of is de top bereikt en is het gezonder voor het paard een paar stappen terug te doen qua niveau door bv de leeftijd, dan gaan ze inderdaad de verkoop in. Maar meer dan eens aan een bekende en blijven ze hier gewoon lekker staan.

hns schreef:

Heel actueel ook, waarom is dit mogelijk?

https://youtu.be/NVuOKRFChdA

Vandaar zeg ik, "een paard moet zich goed voelen om te presteren" is echt een fabeltje. Helaas, paarden kunnen pijn heel lang verbergen en er echt doorheen gaan. Logisch, een zwaktevertoning is de dood in de natuur.

hns schreef:

janderegelaa schreef:

Ben wel benieuwd om welke stal/welke paarden dit gaat...
Aangezien je het uit eerste hand verteld mag dit gewoon benoemd worden.
Anders kan het gewoon net zo goed uit een dikke duim gezogen zijn.

Ik sta letterlijk op een stal waar meerdere ruiters en veel paarden op GP niveau presenteren, en de eigenaar eerder op OS is uitgekomen.
Ik zie nooit zulke praktijken.
Sommige zijn niet goed genoeg:
-hebben de instelling niet.
-hebben de fysieke mogelijkheden niet.
En die gaan inderdaad de verkoop in, daarvoor is er veel tijd in gegaan om te kijken of het lukt, zelfs regelmatig even een ruiter switch om te bepalen welke ruiter qua manier van rijden het beste aan sluit.

Tuurlijk zie ik ook paarden die het even moeilijk hebben met nieuwe oefeningen. Ook zie ik paarden die er tegen in komen of niet lijken te willen...
Maar vaak krijgt hij met veel oefenen, proberen, het voor elkaar om iets te vinden wat het paard leuk en uitdagend vind waardoor hij ook gaat presteren.

Wil het dier echt niet, of is de top bereikt en is het gezonder voor het paard een paar stappen terug te doen qua niveau door bv de leeftijd, dan gaan ze inderdaad de verkoop in. Maar meer dan eens aan een bekende en blijven ze hier gewoon lekker staan.

Ben op meerdere plekken geweest, zowel in NL als België. Werd ook veel handel gedaan met het buitenland.

Namen ga ik niet noemen, zou ook geen nut hebben. Het is op meerdere plekken voorgekomen en als simpele medewerker kun je er niks aan veranderen.

Sterker nog, ik kan niet op tegen bedrijven die een veel zwaardere geldbuidel hebben dan mij. De mensen die mij kennen, oud collega's oa weten precies waar en wie ik bedoel.

Ik ben 1 hele goede tegengekomen, waar ik echt van durf te zeggen dat hij goed doet. Nooit geschreeuw, heel veel liefde, geduld en respect voor het paard. Hij kon paarden en ruiters enorm goed opknappen en daar kan ik de naam wel van zeggen.

Ton Duivenvoorden, daar heb ik echt enorm veel respect voor. Geen enkele narigheid bij meegemaakt, zoals het hoort.

manubres schreef:

hns schreef:

Heel actueel ook, waarom is dit mogelijk?

https://youtu.be/NVuOKRFChdA

Vandaar zeg ik, "een paard moet zich goed voelen om te presteren" is echt een fabeltje. Helaas, paarden kunnen pijn heel lang verbergen en er echt doorheen gaan. Logisch, een zwaktevertoning is de dood in de natuur.

Daar denk ik precies zo over. Lichamelijk zullen ze niet helemaal in de kreukels moeten zitten om een GP te kunnen lopen. Alhoewel... Rath en Totilas slaagden er met onregelmatigheden nog in om goede scores te rijden. Een ongelukkig, maar gewillig paard zal heus zijn GP proef (eventueel op de automatische piloot) wel door kunnen lopen.

Popstra schreef:

Vind het altijd jammer dat als men 1x iets mee maakt wat niet door de beugel kan gelijk alle anderen over 1 kam scheren. Vaak worden dingen nog even lekker uit vergroot en van een mug een olifant gemaakt zoals veel penny meisjes dat goed kunnen. Lekker roddelen en zwart maken is een bekend fenomeen in paardensport land. Lekker stoken.....

Als je zolang hebt mee gelopen in vele ( bekende) sport stallen of fok/opfok zoals sommigen beweren te zeggen weet je ook dat veel beweringen grote kul zijn!

Ik sta soms versteld wat een fantasie mensen hebben.

Ayasha schreef:

Ik kan je thans al één grote fokker (twee technisch gezien gezien het een samenwerking was) waar dat gebeurde met de hengstenveulens. Kan je een foto door sturen van één van die veulens die door een faillissement op een andere plek terecht gekomen is (in een lot van X aantal paarden). Als je dát welzijn en zich goed voelen noemt hoe die uit zag dan zijn we uit gediscussieerd. En via dat paard alleen kan ik al drie grote stallen en één hele grote naam door het slijk halen die rechtstreeks met dit dier in contact geweest zijn en één naam die onrechtstreeks verbonden is aan ze.. Bewijs heb ik via mails van het stamboek. Dan weet je ineens hoe minstens een deel uit ziet van wat "via de achterdeur" verdwijnt.

Popstra schreef:

Ik heb ook absoluut geen roze bril op en loop ook al heel wat jaren mee maar nog nooit mee gemaakt dat bijv hele groepen veulens naar de slacht gingen omdat ze niet zouden voldoen.

En wat die ,,achterdeur,, betreft, voor elk paard is wel een passende eigenaar.
En ja, er raakt wel eens wat geblesseerd en mijn ervaring is dat de eigenaren daar heel erg verdrietig over zijn en er alles aan doen voor ze een paard volledig afschrijven.

Het is echt niet overal zoals men hier schrijft. En wat ik dan nog niet begrijp is waarom maken mensen er niet echt werk van als het om mishandeling gaat ipv bij elke volgende trainer of stal waar ze gaan werken de vorige zwart maken?

Ayasha schreef:

Ik wil gerust posten wat ik op gehaald heb, ben die verheerlijking spuugzat nl.
3 jaar oud.
Vind geen foto van zijn kont. Ruggengraat stak uit. Zwelling op de hals. Litteken op het hoofd.

[ [url=m/gBTIm7.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/FUxVla.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/ejD2nz.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/n726QB.jpg]Afbeelding[/url] ]

Edit: op mijn pc zal ik nog wel Foto’s hebben. Zit nu in de stallen.

Babootje schreef:

Ayasha schreef:

Ik wil gerust posten wat ik op gehaald heb, ben die verheerlijking spuugzat nl.
3 jaar oud.
Vind geen foto van zijn kont. Ruggengraat stak uit. Zwelling op de hals. Litteken op het hoofd.

[ [url=m/gBTIm7.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/FUxVla.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/ejD2nz.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/n726QB.jpg]Afbeelding[/url] ]

Edit: op mijn pc zal ik nog wel Foto’s hebben. Zit nu in de stallen.

Ik verwachtte brooks hospital achtige fotos maar dit zijn zo te zien jaarlingen of iets ouder in de groei. De mijne ziet er niet heel veel anders uit nu en die staat toch echt bij een hele goede opfokstal waar hij heel veel te eten krijgt.