Bokt.nl

MevrouwtJ schreef:

Maar wat stellen jullie dan voor? Dat je daar zonder wapen of middelen komt en een babbeltje houdt?

Shadow0 schreef:

MevrouwtJ schreef:

Maar wat stellen jullie dan voor? Dat je daar zonder wapen of middelen komt en een babbeltje houdt?

In de meeste gevallen, en zeker op festivals, lijkt me dat inderdaad de beste manier ja. In veel gevallen gaat het namelijk om onschuldige burgers.

En soms moet de politie ook gewoon een stapje terug doen. Bv de identificatieplicht of preventief fouilleren lokken op zichzelf veel irritatie uit, en het werkt in veel opzichten helemaal niet om criminaliteit te verminderen, maar levert wel veel geweld op richting politie. Dan is de oplossing simpel: gewoon niet doen. Dan is inderdaad gewoon ergens zijn en een praatje maken veel nuttiger en veel constructiever.

Ook zou ik zeggen dat goede judo-vaardigheden dan bv nuttiger zijn dan bv wapenstokken in een aantal gevallen. Daarbij ligt de nadruk toch net weer wat anders, namelijk door iemand uit balans te brengen kun je met veel minder kracht en geweld toch zorgen dat iemand niet kan handelen.

En pas als er dan echt situaties zijn waarin ingrijpen vereist is, dan, dan pas moeten we gaan denken over welk geweld kan en mag en waarom. Maar niet zomaar, want daarvoor is geweld veel te gevaarlijk.

LiesxAnne schreef:

@Shadow0 : Ik moet eigenlijk een beetje lachen om deze zin van jou " Daarnaast moet de politie zelf veeeeeel meer aandacht krijgen voor geweldloze vormen van optreden ". Misschien een keer een dagje meelopen met de politie, dan kan je zien hoeveel shit en geweld HUN over zich heen krijgen. Moet dit dan maar opgelost worden door middel van een praatje pot? Dan kunnen er zelfs geen burgers meer aangehouden worden die verzet plegen want ja, geweld is een dwangmatige kracht met meer dan geringe betekenis.

Shadow0 schreef:

LiesxAnne schreef:

@Shadow0 : Ik moet eigenlijk een beetje lachen om deze zin van jou " Daarnaast moet de politie zelf veeeeeel meer aandacht krijgen voor geweldloze vormen van optreden ". Misschien een keer een dagje meelopen met de politie, dan kan je zien hoeveel oliebol en geweld HUN over zich heen krijgen.

In alle eerlijkheid - dat doet er niet toe. Psychiatrisch verpleegkundigen krijgen ook heel wat te verduren... het mag niet leiden tot wraak of goedpraten van geweld. De politie mag ertegen optreden maar op een zoveel mogelijk geweldloze, professionele en kalme manier - en ook (juist) op die manier kun je namelijk je autoriteit handhaven.

Wie is bv sterker: een docent die uitgescholden wordt door een leerling en terugscheldt, en uiteindelijk de leerling vastgrijpt en wellicht zelfs in een vechtpartij belandt?
Of de docent die uitgescholden wordt door een leerling, kalm blijft, de leerling de klas uitgepraat krijgt, een schorsing en een gesprek met de ouders regelt, en daarna excuses eist en krijgt?

Als je echt sterk in je positie bent, heb je geweld niet meer nodig omdat je dan echte autoriteit hebt. Niet meer gebaseerd op lichamelijke pijn en angst. En dat is waar de politie naar moet streven: autoriteit die rust geeft en kalmte uitstraalt. Daar wordt het namelijk ook echt veiliger van. (Overigens, echt rustige autoriteit is niet hetzelfde als niets doen of angstig vermijden. Veel mensen weten het verschil niet goed, en denken daarom dat rustige autoriteit niet bestaat en vooral laf is. Maar dat is dus onjuist.)

CoriienRN schreef:

Wie zegt dat haar vuur wapen op de grond lag? er word gesproken wapen stok...

Tja de schilderswijk is gewoon 1 en al volk wat gewoon niet te "hanteren" is

bigone schreef:

LiesxAnne schreef:

@Shadow0 : Ik moet eigenlijk een beetje lachen om deze zin van jou " Daarnaast moet de politie zelf veeeeeel meer aandacht krijgen voor geweldloze vormen van optreden ". Misschien een keer een dagje meelopen met de politie, dan kan je zien hoeveel oliebol en geweld HUN over zich heen krijgen. Moet dit dan maar opgelost worden door middel van een praatje pot? Dan kunnen er zelfs geen burgers meer aangehouden worden die verzet plegen want ja, geweld is een dwangmatige kracht met meer dan geringe betekenis.

Je zegt in een eerder bericht dat ze de man in het busje deden om een veilige werkplek te creeren, ik heb een aantal filmpjes gezien maar deze agenten handelen niet juist. Man is bewusteloos, al een poos en dan legt iemand hem met de boeien om halfslachtig op zijn zij en dan na meerdere minuten slepen ze hem in het busje, ambulance had er allang kunnen zijn maar word niet gebeld. Deze agenten hebben een grove inschattingsfout gemaakt, punt uit.
Los er van wat ze daarvoor hebben gedaan want dat is niet gefilmd, qua behandelen zitten ze er echt naast. Ik kan me, met de aanslagen in het buitenland goed voorstellen dat ze iemand, die roept dat hij een wapen heeft meteen in de boeien slaan, alleen is dat blijkbaar hier met zoveel geweld gebeurt dat het fout afloopt, ik beschuldig hiermee niet de politie, die doet wat ze moet doen maar daarna laten ze flink wat steken vallen. Als je op foto's het opgezwollen hoofd van de man ziet dan is het echt meer zeer veel geweld gegaan en ik hoop dat er door de autopsie duidelijkheid komt of er wel of niet buitensporig geweld is gebruikt.

LoveUggs schreef:

En onschuldige burger word bouwt zomaar aangehouden en opgepakt.

LiesxAnne schreef:

Ik heb een POLITIE uniform aan, weet je hoeveel haat dat bij mensen zoiezo al oproept. Mensen zijn blind, die zien niet dat er in dat uniform ook een mens van vlees en bloed met gevoelens rond loopt.

CoriienRN schreef:

De politie stond daar alleen om het bedwang te houden, blijkbaar is dat voor een hoop van onze gekleurde medelanders aanstoten om te rellen en te plunderen... zie dat blanke Nederlanders dat niet zo 123 doen...

Gillbo schreef:

Iemand vergeten wat er op Utoya is gebeurd....hadden die agenten maar een vuurwapen gehad,en die vent overhoop geschoten want een gesprekje of een judo move wilden daar ook niet echt baten.
Daar waren dus wel agenten mar die waren ongewapend, die met wapen kwamen te laat

CoriienRN schreef:

De politie stond daar alleen om het bedwang te houden, blijkbaar is dat voor een hoop van onze gekleurde medelanders aanstoten om te rellen en te plunderen... zie dat blanke Nederlanders dat niet zo 123 doen...

Jennyj01 schreef:

Gillbo het paard gaat rechts en zij links. Lijkt mij niet de juiste weg.

Jennyj01 schreef:

Gillbo het paard gaat rechts en zij links. Lijkt mij niet de juiste weg.

Jennyj01 schreef:

Zo zie je maar weer in dit filmpje dat ze zelf snel achter haar collega's aan rent en haar paard laat lopen. De politie heeft dit op zichzelf afgeroepen. Er is iemand dood gegaan door hardhandig optreden en niet adequaat handelen tijdens de arrestatie. In plaats van de hand in eigen boezem te steken verschuilen ze zich achter het "protocol".
<KNIP>.

Jennyj01 schreef:

Zo zie je maar weer in dit filmpje dat ze zelf snel achter haar collega's aan rent en haar paard laat lopen. De politie heeft dit op zichzelf afgeroepen. Er is iemand dood gegaan door hardhandig optreden en niet adequaat handelen tijdens de arrestatie. In plaats van de hand in eigen boezem te steken verschuilen ze zich achter het "protocol". Recent onderzoek heeft aangetoond dat er bij de politie enorm wordt gediscrimineerd en helaas is het deze bevolkingsgroep die door de rest niet wordt geloofd.

Gillbo schreef:

En over discriminatie, dat wordt overal gedaan. Er zijn nog steeds vrouwen met topfunctie's die veel minder salaris krijgen dan een man in die zelfde functie.
Zie je die geweld gebruiken.....